Как раз в зависимости от того, куда больше прилетело, то есть имеется зависимость и от количества, и от места повреждений.


О, это святая истина и нудная обыденность...

Ты сам пишишь в 90%, а почему бы М3 не быть в той десятке где больше реализма.

Ну не будем же мы теперь за это разработчиков ругать?

_________________
thrusting squares through circles

Это писал я.

И это главное.

Да

Так говоришь, как будто такие космолеты - это уже реальность: давно уже есть, и ты все о них знаешь
Ну, от мелких остероидов и обшивка защитит. А от больших - что есть поле, что нет - кирдык.
Под словом "делать" подразумевается как "выращивать", так и "собирать", "клепать" и т. д.
Так что если говорят "не делают" - значит не производят никакими способами.

В далеком будущем все может измениться...

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

Пусть, хотя бы, заводу будут биомеханические. Но оружие на них делается механическое.

А битая тема про "покрыться коконом и переделаться"? Это будет более правдоподобно! ИМХО.

Какие существа? Эти зеленые кругляши? Это точно не Синигр! Ты еще скажи, что они висят при помощи биоантиграва
В М1 в секторе Болот тоже были "летающие картошки". Может это шестое поколение?
ИМХО, те кругляши перед туннелем в Болотах в М2 - мутировавшие "летающие картошки" из М1. И летают они по принципу воздушного шарика.
А Синигр мы вообще ни разу не видели.

Потому что сверкает значек радиации. Значит, эта аномальная стена всегда там и никакое это не коротковременное боевое воздействие на цель.

А ты себе поставил цель сделать из Синигра неуязвимого монстра?

Ну почему ты так уверен?

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

Ты у них спрашивал?

Нет, не значит. Оружие, которым поражается цель может обладать таким вот интересным действием на сенсоры.

_________________
thrusting squares through circles

Угу, перед туннелем в воздухе проросла перемутировшая картошка, Синигр- это толпа тараканов с шестью лапками, а у аномалии главный поражающий эффект- радиация, которая никак не может так быстро воздействовать на обьекты(в данном случае мгновенно).


Нет, а как? Они за веревочки подвешены?


Они как раз и висели перед туннелем перехода.


А разве механоиды неуязвимы?

С одной стороны так. Но с другой стороны делать- не создавать!- это что-то собирать, соединять и скреплять. То есть механика, техника, электроника... Ты же не скажешь "я собираю дерево"? Или "я выращиваю нож"? В переносном вполне сойдет, а в прямом? Тут же "я клепаю организм"- это уже какой-то жаргон.

Ну, гадать можно долго...

Синигр - не тараканы, а насекомоподобные животные.
А в остальном согласен


Читаем через строчку?

Механоиды как раз уязвимы. А ты пытаешь сделать их главных врегов - Синигр - без слабых мест. Где баланс?

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

2 Аривал
"Делать" можно по-разному понимать. От контекста зависит. В данном случае, ИМХО, "делать"="создавать".

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

2 Аривал:
Здоровая логика. Учись.

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru

Нет, просто я не воспринимаю идею "принципа воздушного шарика" достойной хотя бы рассмотрения кланом Синигр(правда, сам как-то предлагал... но о-очень давно).


Мда, а сам почему через строчку читаешь? По твоему отсутствие щитов- это их преимущество? Или может преобладание оружия ближнего боя?

А ты уверен, что в данном контексте так и есть?


"Новых глайдеров" они не "делают"- то есть заменить потерю нечем- замену не клепают и не собирают. "Вообще не пользуемся"- то есть незачем пользоваться- все они варащивают поверх себя или на себя. "Подобной техникой"- то есть у них другие технологии, радикально отличающиеся от использовавшихся до этого- то есть полная сверхразвитая органика. Так что я склонен думать, что в данном контексте именно "собирать"="делать"<>"выращивать"<>"создавать"="собирать" and "выращивать"

Ну вы тут и развели бодягу! Прям поудалять хочется...

Оки, подниму процент до 100: ни в одной даже самой брутальной игре не видел, чтобы у существ, у которых хэлы ещё не закончились, отрывались ноги (или другие средства передвижения). М3 станет первой?
Для заметки: каждый 5-й фанат писал идею про уничтожение антиграва (двигателя), в результате чего глайдер должен упасть на землю и быть обездвижен. Слава разработчикам, что они этого не сделали; я такие идеи не брал в сборник.
Ага. Биомеханические сварочные и токарные станки, биомеханические плазменные резаки и шлифовальные агрегаты, органическая электросварка... Только в случае аборигенно - одиночкового образа жизни Синигр. Но если это развитая цивилизация, действительно здравомыслящая, то они так делать конечно же не будут.
Но насчёт коконов у меня другая идея - она касается размножения Синигр:
Матки штампуют стандартных личинок. Эти небольшие тварьки сбиваются в кучу, и когда их с десяток понаплождается, Синигр организуют их сопровождение к Мутационному Центру. Это Строение полностью живое. Вокруг него - "живая земля" (ну как у Зергов в точности - полный плагеат). Ну, просто текстура почвы вокруг здания заменяется на "кишкопереплетёнку". Ну и наш караван личинок валит туда для распределения: каждая личинка по очереди залазит в строение, там ей модифицируют геном, чтобы она мутировала потом в тот или иной вид Синигра. Получив штуршок к мутации, личинка валит на незанятое место на "живой земле" и садится на попу. "Живая земля" вокруг личинки вспучивается, поднимается (как шатёр) и смыкается сверху, образуя нечто куполообразное. По мере превращения личинки, в зависимости от размеров будущего Синигра, купол "растёт" (масштаб модельки "купол" увеличивается); на выращивание используются питательные вещества, подводимые через "живую землю". Когда Синигр созреет, купол лопается, и на его месте оказывается полностью сформированный Синигр.
Насчёт мелких мутаций (апгрэйды) - аналогично: нашёл свободное местечко на "живой земле", сел на попу - тебя тут же окуклили. Пару часиков помутировал там неспеша - и вылупился прокачанным.

Ну, что органика может металл выделять и даже чугунный панцирь себе так вырастить - в это не трудно поверить. Но я тут посмотрел на мои часы - простые механические часы - и попробовал представить (а воображения у меня достаточно), как бы органика смогла их сделать... На заводе каждый зубчик шестерёнки вытачивается на высокоточном оборудовании, особые составы, синтезируемые при определённых температурах и давлениях из кучи веществ, не встречающихся в теле живых организмов (а большинство этих веществ ваще токсично наф!), наносятся с точностью до нанометров, хотя мои органоидные руки трясутся с развалом в несколько милиметров, стёкла точаться на особоточном оборудовании, полируются сверхчистыми составами мелкодисперсных кристаллических паст на точно-подогнанных агрегатах и т.д. и т.п. И хер я Вам поверю, что какая-нить органическая супербиоклоака сможет так точно выкакать мне что-то хоть отдалённо ФОРМОЙ похожее на обычные наручные часы!!! А Вы тут про "био"антигравы чушь несёте! Я просто в шоке от этих Ваших биозагонов...
Максимум, что сможет держать биомошку без крылышек в воздухе - это зонтикоподобная негнущаяся мембрана на пузике, которой она будет дрыгать вверх вниз, пытаясь висеть в воздухе по принципу НЛО (такой принцип я прочитал недавно случайно в инете), да и то не факт, что этот зонтиковый вибратор не должен быть в десять раз больше той мошки...
Но накой всё это, если биотехнология позволит вырастить обычные лапки, на дрыганье которых можно будет юзать энергию питательных веществ, что намного компактнее электроаккумуляторов? А тебе лишь бы спорить - не важно, на какую тему ваще базар идёт... Ну фиг с ним - оружие так оружие. Хоть ядовитые газы переевшего Мультиорганики Синигра! Но мы щас спорим о способе передвижения Синигр, а не про оружие (напомню тебе тему, бо ты, как я понял, не намерен вникать, что вообще тут происходит). О господи... Ну хорошо, удовлетворю твою шизофрению: пусть это будут Синигерский аналог меховских "мух" - глазки такие - наблюдают за всем и держат в курсе дел самих Маток... Они водородом накачаны. Ты шарики воздушные в своей жизни видел когда-нить?.. Нет? Вот видишь как бывает: не видел обычного шарика - изобрёл биоантиграв... Успехов тебе в твоих биологических подвигах - помолись за меня Великому Органусу, ладно? Видимо, Аривал считает, что от формы лапок зависит размер тела... А я-то думал: мож он пьяный? Ан вот как просто всё оказалось: он просто через строчку читает... Это и меня бесит. Возомнил, что органика лучше механики. Я убеждён, что Синигры пошли этим путём отнюдь не потому, что это якобы так - а чисто из эстетических соображений. Вот Робокоп, к примеру: сделали его почти неязвимым роботом (непробиваемая обычными пулями броня, стопроцентная точность, пули руками ловил... ) - ан хотел он снова человеком стать обычным.

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:

Не, друх, ты не "через строчку" читаешь, а прямо "через пост"... Загляни на 16-ю страницу этого топика - я там Скорпиона описал, который может и лёгкое и тяжёлое оружие нести в лапках - ничем не хуже глайдера, только пушки не к корпусу привинчены...

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru

2 Аривал: интересно, а как эта игра слов в скудном на лексико английском варианте выглядит?..

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru

Скажи мне, когда мать рожает ребенка - она его делает или создает?


Не путай машину и организм. Я тебе уже писал для того чтоб повредить антиграв или движек нужно практически уничтожить глайдер потому что это все находится в нутри его.


Это видели все, не один ты такой глазастый. Только ты забываешь о том, что обреж ниточку у шарика и он начнет подниматься вверх, а не будет висеть на одном месте.


Не юродствуй, Робокоп- бывший полицейский. В Робокопе был человеческий мозг и несмотря что он (кроме мозга) был железный у него оставались воспоминания о прошлой жизни


Я исхожу их сложившихся традиций - книги, фильмы. А не из высосанной из пальца фантастики, что мол в великом будущем лет этак 1000000000000... такое возможно будет

2 Шаман
Ну вот, пошли хожденья по огородам замест дорог бетонных... Какая связь между механическими часами и органикой? Можно вполне использовать внутренние циклы для определения времени. Тем более, зачем подстраивать в систему данный обьект, если его можно заменить на почти такой же, но созданный по другим принципам, или вообще другой, не менее эффективный? Разве лапы отвечают тем же требованиям на том же уровне, как у антиграва? Причем здесь английский? Мы на нем сейчас общаемся? Разве я говорил что-то про соотношение размера или формы лап к телу? Шаман, ты постоянно твердишь о своих "синигрятах"(или как ты там их называешь?), ну а чужие мысли почему не учитываешь? У тебя нет чести! Ты постоянно урезаешь чужие сообщения так, что бы они казались необоснованными и пустыми мыслями! Почти все твои притензии либо натянуты, либо вообще несущественны и надуманны, не отвечают требованиям. Оставь то, что не можешь понять, под что у тебя не заточен "моск", другим, и не позорься. Все.

2 Аривал: да фик с Вами - биоантиграв так биоантиграв - раз Вас, хотящих видеть Синигров в М3 безногими инвалидами, больше (ты+Влас+Сканнер+Славон против меня и Вадима) - так тому и быть (нужно ведь удовлетворять желание большинства).
Но всё же, хотелось бы увидеть хоть одну картинку от Вас - какими Вы представляете их? Я один вот 5 штук вычертил - а от Вас, дорогие оппоненты, ничего кроме филосовстваний (ИМХО, в стиле фэнтези, а не научной фантастики) я не ощущаю. Но мне бы хотелось наглядно просозерцать Ваших Синигров, бо, как писал выше, без лапок они мне видятся какими-то недоношенными...

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru

Пар выпустил, походу - видать, достал я его... А насчёт:Так я серьёзно!

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

2 Razum: а как ты к биоантигравам относишься, Разумный?

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru

Я к железным - то сильно с подозрением отношусь. А уж к био...
С одной стороны, никто не запрещает при помощи биотехнологий делать платы там, детали полимерные и железные и прочее. Если вы подразумеваете такую продукцию - то я против ничего не имею. ИМХО, это возможно. Но чтобы вот прям живая ткань, с почками и печенью - и вот она лично представляет собой антиграв - так, мне кажется, не будет никогда. И биореактор из М2 - туда же.
С другой стороны у нас есть прецедент - летающие существа из ВМ (М1). Однако они по виду напоминают какие-то пузыри, так что возможно, они просто легкие и используют архимедову силу. И существа из начального ролика М2 - они уже не похожи на пузыри ,но летают, и выглядят весьма плотными...

Они как медузы(выполняют те же движения),только в воздухе.А вот к синиграм лучше всё же применить пузырики с особым газом(более реалистично чем биоантиграв),которые и поддерживают их на определённой высоте(думаю границы высот будут 1-3 метра).

_________________
Ultimate Life Form
Хорошо развитую науку неотличить от магии.(с) Артур Кларк

2 Killerrati: антигравитационный газ?! Гениально!

Добавлено спустя 9 секунд:

( )

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru

2 Killerrati
Чтоб это работало, нужна очень плотная атмосфера.

Ну мы незнаем плотность атмосферы и имеем право крутить и вертеть этой плотностью как угодно.Кстати,раз крабы(или панцирники,но я всё же считаю крабы) умудряются отталкиватся от воздуха небольшими движениями,то можно сказать,что воздух плотный.

_________________
Ultimate Life Form
Хорошо развитую науку неотличить от магии.(с) Артур Кларк

Первое, имеются земные растения, певосходно себя чувствующие в непривычных для них условиях.
Второе, достаточно плотный воздух для удержания простой струей медузы не может положительно сказаться на скоростных характеристиках. То есть будет слишком большое сопротивление глайдерам при их передвижениях.
Третье, сильный нагрев от трения при взаимодействии поверхностей и воздушных масс.


Нет уверенности, что с помощью этих телодвижений медузы удерживаются в воздухе. Это вполне может быть процесс питания или дыхания, т.е. все воздействие сводится к покачиваниям в вертикальной плоскости или передвижениям в горизонтальной. Так же и с крабами.

Отсутствие щитов заменяется сумашедшей скоростью регенирации. А отстреливаемые лапки чем?

Умный человек никогда ни в чем не уверен

Прошу заметить: биоМЕХАНИЧЕСКИЕ. Не полностью "живые" здания, а как биомеханические глайдеры. И части, которые не может заменить органика (сварочные и токарные станки, плазменные резаки и шлифовальные агрегаты) будут механическими. Ну, Синигр, ведь, любят органику? Так они будут стараться сделать все по максимуму био.

По моим представлениям, у Синигр будет немного зданий. А если позарез нужно "мутировать"?

Но ведь создали биохимический реактор? И не говори, что это не правдоподобно, что это нужно убрать и т. д.: раз создали, значит биотехнологии того времени той вселенной это позволяют. От этого и надо отталкиваться.

Повторяю: зависит от данной ситуации.

Так может они тоже пустые внутри и наполнены супер-пупер летучим газом, не извесным еще науке?

По-твоему, биотела, осныщенные биоантигравом, не подпадают под определение "подобная техника"? Хотя, это и правдо не совсем техника... короче, подождем, может быть увидим когда-нибудь, кто был прав. А так спорить можно долго.

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

«Не можешь победить врага – встань на его сторону»
Взгляните на эту статейку, описывающую принцип полёта летающих тарелок («НЛО»):
http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavt ... 39/61.html
Для тех, кому лень пройти по сцылке, объясню этот простой принцип в двух словах: возьмите в руки зонтик. Раскройте его. Подёргайте вверх-вниз. Ощущаете? При поднятии вверх зонтик испытывает меньшее сопротивление воздуха, чем при опускании вниз. За счёт этого при подобной вибрации создаётся подъёмная сила. Я даже могу подкрепить свои слова расчётами:
сопротивление воздуха («F») движущемуся со скоростью «v» телу, рассчитывается по формуле:
F = 0.5*P*Cx*S*(v^2)
где «P» - это плотность воздуха (на Земле P=1,2 кг/м^3), «S» - площадь "лобовой проекции" летящего тела, а «Сх» - некий коэффициент, зависящий от формы тела.
Давайте немного упростим формулу, приняв, что плотность атмосферы во В.М. такая же, как на Земле:
F = 0.6*Cx*S*(v^2)
Если мы возьмём полусферу (примерно такая форма у зонтика) в качестве вибрируещего вверх-вниз тела, то в зависимости от того, куда она будет двигаться (вверх или вниз), коэффициент «Сх» будет разным (что и объяснит «феномен зонтика»):

Так что сила сопротивления воздуха нашему "зонтику" при его движении вверх будет равна:
Fвверх = 0.6*Cx*S*(v^2) = 0.6*0.35*S*(v^2) = 0.21*S*(v^2)
а при опускании вниз:
Fвниз = 0.6*Cx*S*(v^2) = 0.6*1.375*S*(v^2) = 0.825*S*(v^2)
(прим: я взял среднее значение коэффициентов «Сх» из указанного интервала)
Вывод: поднятию зонтика воздух сопротивляется в 4 раза меньше, чем опусканиию. Отсюда и появляется вышеописанный "феномен". И за счёт этого Синигры смогут летать. Да нет, не дрыгая зонтиком!.. Пускай на их пузике будут такие небольшие "вантусоподобные" образования, похожие на большие присоски ("перевёрнутые тазики" диаметром под 20-30 см.), которые будут вибрировать с незаметной глазу частотой (в игре – эффект "размытия" должен быть). Это позволит Синиграм не только висеть в воздухе, как мехам на антиграве, но и летать с их помощью: давая больше мощи, к примеру, на тазики, расположенные под попой, за счёт чего она поднимется повыше, и изменившийся вектор тяги понесёт Синигра вперёд.
Делаем это простое, РЕАЛЬНОЕ устройство, не противоречащее здравому смыслу (в отличие от биоантиграва) вместо двигателей, антигравов и лапок у Синигров.

Надеюсь, на том и примиримся (хотя я всё же хочу Синигров с лапками! ).

Добавлено спустя 23 минуты 52 секунды:

Но не до такой же степени, чтобы пихать её туда, где она только мешать будет!!! Ну так это же ТВОИ представления. Видишь Синигров разрозненными по В.М. аборигенами без центрального руководства, монахами-отшельниками, отрекшимися от всех благ цивилизации? ***** в своё удовольствие. Но я всё же считаю, что зданий у Синигров должно быть не меньше, чем у Суперкластеровцев.
А я вот как раз скажу! Нет, не то, что его убрать надо, а то, что его энерговыработку надо урезать единиц, эдак до 2-3х... Бо энергия химических связей в миллионы раз меньше, чем энергия межъядерного взаимодействия (а уж тем более всякой там анниглиции), какими бы развитыми биотехнологии не были. Хотя, можете пнуть, что он "не химические связи расщепляет в Э.К."... О боги... И ты такой же знаток физики... Самый лёгкий газ - водород (в два раза легче гелия). И легче уже быть не может! Принцип воздушного шарика - заполнить свой объём газом такого же объёма, но имеющем меньшую плотность, чтобы скомпенировать вес резины. Как можно таких простых вещей не понимать - я поражаюсь. Кстати, можно ещё, с учётом фантастичности игры, предположить, что там даже не водород (Н2), а ионы водорода (Н-), за счёт чего плотность такого газа будет ещё в два раза меньше. Ну-ну. разработчики уже всё решили, как же...

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru

Прикольно

Туда, где мешать - не надо. Но остальное - вполне можно.

Нет. Я их вижу примерно так же, как ты, но без такого количества зданий.


То-то и оно.

Не задумывался о водороде или еще чем-то. Просто "очень легкий газ" Ну и что, что бред.
Ведь есть же в М2 коллапс-реактор?

Надо радоваться, не надо напрягаться...
Ладно, забудь.

Предлагаю дать тем воздушным крабам и панцырникам-корноедам такой способ полета, под кодовым названием "НЛО", что Шаман только что изложил.
А на счет Синигр не знаю...

Конечно нет! Но когда решат и сделают (если сделают) игру - тогда и узнаем.

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

Да я его для безногих "глайдеров" Синигр изложил!!! А живчики В.М., ИМХО, пускай без извращений с лапками бегают.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Да не - пускай они из лёгкой органики будут, и наполненные водородом.

Добавлено спустя 24 минуты 54 секунды:

Кстати, про "принцип НЛО": давайте лучше назовём это "принцип зонтика", бо объекты наши вполне опознаны... Синигры тогда, исходя из принципа вибрации "тазиков" наподобие динамиков, будут издавать лёгкий гул или жужжание, причём его сила будет возрастать при наборе Синигром скорости или высоты. Ну, это я так, для описания всех эффектов, сопутствующих данной идее, чтоб понятней была общая картина. Как это выглядеть будет в общем - ну, просто глайдеры будут иметь более плоское днище, усеянное "резинками от вантусов" смазанного вида (ведь вибрируют с большой частотой, как крылышки калибри), гудящих как дешёвые колонки на полной мощности при отсутствии сигнала. Поскольку используется простой механический принцип, биотехнолгии здесь как раз в тему - не нужно никаких сказочных электронных девайсов и т.п. При маневрировании, наборе скорости и т.д., Синигр накреняется на бок, за счёт чего изменяется вектор тяги, и Синигра несёт в сторону наклона. Жаль только прыгать Синигры не смогут - но зато смогут быстро (но плавно) набирать высоту.
Кстати, такой принцип будет связан с постоянным энергопоглощением. Но не надо сразу говорить, что это непрактично! Обычная 100-граммовая шоколадка "весит" 500 килокалорий. Если я не ошибаюсь, 1 калория = 4+ джоуля. Значит, в одной шоколадке запасено 2000 килоджоулей энергии. К слову заметить, что для подъёма на высоту 100 метров 60-килограммовый человек должен потратить всего около 60 килоджоулей энергии. Хотя, это всё по расчётам со 100%-ным КПД, но суть, я надеюсь, ясна - переход на органическую основу, позволяющий использовать энергию хим. связей (жрать еду, короче, а не электроэнергию), даёт свои плюсы... Надо юзать их, а не присваивать органике фантастические свойства механики.

З.Ы.: вот видите, садисты, до чего меня довели со своими еретическими биоантигравами - думать за Вас застваили!

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru