Текущее время: Вт 28 янв 2025 8:00

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2996 ]  На страницу Пред.  1 ... 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97 ... 100  След.
Автор Сообщение
 Сообщение Вт 19 май 2009 22:35
Профиль  
Техногенный
Сообщения: 8299
Зарегистрирован: Пт 29 дек 2006 17:31
Бред это. Какая взрывная волна? Куда она будет распространятся?

_________________
thrusting squares through circles


 Сообщение Вт 19 май 2009 22:36
Профиль  
Star'офлужащий
Аватара пользователя
Сообщения: 11233
Откуда: Несуществующий город несуществующей страны.
Зарегистрирован: Сб 25 фев 2006 18:16
Razum писал(а):
а за этим радиусом что?

Отсутствие времени и пространства.
Или сам факт рождения нашей вселенной сделал её бесконечной.
Или она конечна но выйти за её пределы физически невозможно.

Razum писал(а):
В таком случае масса материи в заданной окрестности некоей точки нашей вселенной не может быть одинаковой для любой точки, что должно было вызвать сильную неоднородность на всех этапах эволюции вселенной и породить некую конфигурацию, в которой должны просматриваться сферические структуры с одним и тем же центром...

А если для идиотов? :hm:

Добавлено спустя 51 секунду:

Цитата:
Бред это. Какая взрывная волна? Куда она будет распространятся?

Вокруг.
Везде.
Она есьмь наша вселенная.

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.


 Сообщение Вт 19 май 2009 22:42
Профиль  
Техногенный
Сообщения: 8299
Зарегистрирован: Пт 29 дек 2006 17:31
Сергей писал(а):
Вокруг.
Везде.

Вокруг чего, если пространства вокруг еще не было?
Вселенная в момент взрыва была не такая.
Да и вообще, в космосе, если что, взрывная волна не распространяется.

_________________
thrusting squares through circles


 Сообщение Вт 19 май 2009 22:45
Профиль  
Механоид 5 поколения
Сообщения: 2791
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Сб 1 апр 2006 15:11
Типа, по этой теоии сначало вещество (Н2) было относительно равномерно рассеяно, потом начало сгущаться, появились первые звёзды. Там где масса вещества была велика и получились достаточно массивные звёзды, которые стали здыхать и образовывать чёрные дыры, в которые падало окружающее вещество и звёзды, потом вокруг этих Центров, стали скапливатьсязвёзды и появляться галактики.
Хотя судя по этой теории, чёрные дыры своего рода "стоки" во вселенной, и вот эти галакитки похожи на водоаороты, в ванне. И если так пойдёт, то со временем нашу галактику "смоет", и вселенная будет состоять из сверхмассивных чёрных дыр. Кторые сольются в одну!
Хотя, мало входных данных, хрен знает, что произойдёт.


 Сообщение Вт 19 май 2009 22:47
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
Сергей писал(а):
Отсутствие времени и пространства.

Так точно быть не может.
Сергей писал(а):
Или она конечна но выйти за её пределы физически невозможно.

Например, если замкнута на себя. Помните, я не очень давно предлагал интересную, многим понравившуюся модель с 4-мерной сферой, на трехмерной гиперповерхности которой находится наша вселенная. В таком случае выйти за пределы вселенной нельзя, однако сама по себе она ограничена в пространстве и обладает конечной массой.
Сергей писал(а):
А если для идиотов? :hm:

А так для кого? Я имею в виду, что у края будет наблюдаться тяготение к центру, причем заметное, а вот в толще тяготения не будет сильно заметного. Ну, в первом приближении.
Кстати, я тут собрался писать программу, имитирующую поведение большого количества тяготеющих друг к другу точек. Можно было бы поглядеть, как вертятся галактики и другие подобные предметы.


 Сообщение Вт 19 май 2009 23:02
Профиль  
Star'офлужащий
Аватара пользователя
Сообщения: 11233
Откуда: Несуществующий город несуществующей страны.
Зарегистрирован: Сб 25 фев 2006 18:16
TopoL писал(а):
и вселенная будет состоять из сверхмассивных чёрных дыр. Кторые сольются в одну!

Так вот как наша вселенная появилась! :shock:

TopoL писал(а):
Так точно быть не может.

Почему??? :shock:

TopoL писал(а):
В таком случае выйти за пределы вселенной нельзя, однако сама по себе она ограничена в пространстве и обладает конечной массой.

Вот я примерно это и имел в виду.
Только с поправкой на среднее образование...

Razum писал(а):
Я имею в виду, что у края будет наблюдаться тяготение к центру, причем заметное, а вот в толще тяготения не будет сильно заметного. Ну, в первом приближении.

И в чём проблема?

Razum писал(а):
Кстати, я тут собрался писать программу, имитирующую поведение большого количества тяготеющих друг к другу точек. Можно было бы поглядеть, как вертятся галактики и другие подобные предметы.

А ты уверен что такая прога УЖЕ не написана? :hm:

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.


 Сообщение Вт 19 май 2009 23:18
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
Сергей писал(а):
И в чём проблема?

В том, что ты на небе тогда совсем другую картинку бы разглядывал.
Сергей писал(а):
А ты уверен что такая прога УЖЕ не написана?

Есть скринсейвер для линукса с подобной картиной - две-три "галактики" вращаются, сталкиваются и т.д. Весьма занятно. Однако, скринсейвер, во-первых не удовлетворяет моих научных нужд, а во-вторых, там мало чего настраивается.
Да и вообще, если уже есть, то это еще не значит, что надо на все забить и сидеть сложа руки.

Добавлено спустя 8 минут 44 секунды:

Сергей писал(а):
А ты уверен что такая прога УЖЕ не написана?

Поискал. Не нашел. Может у тебя лучше выйдет?


 Сообщение Вт 19 май 2009 23:40
Профиль  
Star'офлужащий
Аватара пользователя
Сообщения: 11233
Откуда: Несуществующий город несуществующей страны.
Зарегистрирован: Сб 25 фев 2006 18:16
Цитата:
В том, что ты на небе тогда совсем другую картинку бы разглядывал.

Вывод: гдето допущена ошибка.

Цитата:
Поискал. Не нашел. Может у тебя лучше выйдет?

Лень.
Искренне.

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.


 Сообщение Вт 19 май 2009 23:54
Профиль  
Скриптизёр
Сообщения: 10646
Откуда: Мариуполь
Зарегистрирован: Пт 13 апр 2007 17:15
Сергей писал(а):
Отсутствие времени и пространства.
Тогда каким образом при отсутствии них возникло наше время и пространство?
Скорее существует некоторая Вселенная, объединяющая все, которая имеет бесконечное число измерений, в которой содержится бесконечное количество энергии и которая существует бесконечно много времени, таким образом, обладает абсолютными параметрами, и благодаря этому допускает бесконечную совокупность подВселенных, т.к. на бесконечном промежутке времени может допускать все возможные события, которые могут произойти. И энергия здесь должна быть чем-то, наверное, более естественным.

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:

Krogoth писал(а):
т.к. на бесконечном промежутке времени может допускать все возможные события
А мы где-то на плаву, где ни истока, ни устья реки не видно.


 Сообщение Ср 20 май 2009 7:46
Профиль  
Механоид 5 поколения
Сообщения: 2791
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Сб 1 апр 2006 15:11
Цитата:
Так вот как наша вселенная появилась!

Непонял.


 Сообщение Ср 20 май 2009 7:54
Профиль  
Механоид 4 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Сб 7 июл 2007 14:24
докторскую вам бы защищать..

_________________
дисторшном метал не испортишь!


 Сообщение Ср 20 май 2009 8:36
Профиль  
Механоид 3 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Пн 11 май 2009 19:11
Я думаю,что для вселенной времени совсем не существует.
Время придумали люди потому,что мы смертны,а вселенная бессмертна.И если все изчезнет ,то бесконечное пространство останется по любому.(как глупо бы это ни звучало)

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:

По этому я думаю теория Бо.вз.неправдоподобна или не доработана.Если до БВ небыло ничего то как из нечего могла образоваться точка которая вращалась и что-то притягивала ,а потом взорвалась. :hm: Это фактическая ошибка.
Хотя возможно я не понял эту теорию.В таком случае простите. :roll:

_________________
Посмотрите на меня сверху вниз — и увидите дурака. Посмотрите на меня снизу вверх — и увидите господина. Посмотрите мне прямо в лицо — и увидите себя!


 Сообщение Ср 20 май 2009 13:02
Профиль  
Техногенный
Сообщения: 8299
Зарегистрирован: Пт 29 дек 2006 17:31
Касательно взрывной волны: это бред, не выдерживающий критики. Первое вещество во Вселенной возникло только через лимон-другой лет после взрыва, а до этого никакой взрывной волны не могло быть, ей просто негде было распространятся.
Razum писал(а):
Кстати, я тут собрался писать программу, имитирующую поведение большого количества тяготеющих друг к другу точек. Можно было бы поглядеть, как вертятся галактики и другие подобные предметы.

Всячески поддерживаю. Мог бы - помог... а так, только теоретически мож быть.)
romatakanaev писал(а):
Время придумали люди потому,что мы смертны,а вселенная бессмертна.И если все изчезнет ,то бесконечное пространство останется по любому.(как глупо бы это ни звучало)

Люди придумали время не потому, что они смертны, а потому что необходимо измерять длительность существования тел и явлений.
И совершенно не факт, что человек его придумал.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

romatakanaev писал(а):
По этому я думаю теория Бо.вз.неправдоподобна или не доработана.

Она правдоподобна, учите матчасть, юноша.
Но еще нет четкой гипотезы того, как образовалась суперчастица, из которой потом возникла вселенная.

_________________
thrusting squares through circles


 Сообщение Ср 20 май 2009 14:29
Профиль  
Механоид 3 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Пн 11 май 2009 19:11
Frozen light
[И совершенно не факт, что человек его придумал.]

Мысли мысли глубже.Я имел ввиду,что для вселенной это значения не имеет.Ты сможешь представить мир без вселенной,без ничего,ничего нет?Я не могу,а что останется?Останется вселенная,то пространство оно будет всегда и время для нее нет.А время есть для всего смертного:человека и (то,что ты сказал)тел и явлений.Тела изчезнут, явления прекратятса,а пространство вечно.

_________________
Посмотрите на меня сверху вниз — и увидите дурака. Посмотрите на меня снизу вверх — и увидите господина. Посмотрите мне прямо в лицо — и увидите себя!


 Сообщение Ср 20 май 2009 14:51
Профиль  
Star'офлужащий
Аватара пользователя
Сообщения: 11233
Откуда: Несуществующий город несуществующей страны.
Зарегистрирован: Сб 25 фев 2006 18:16
Цитата:
Непонял.

В смысле чёрные дыры поглотили всё вещество прошлой вселенной слились в одну а эта мегадыра взорвалась.
Вот и есть БВ.

Frozen_Light писал(а):
Первое вещество во Вселенной возникло только через лимон-другой лет

А водород? :shock:

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.


 Сообщение Ср 20 май 2009 15:33
Профиль  
Идущий против ветра
Аватара пользователя
Сообщения: 4490
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: Ср 5 дек 2007 14:25
romatakanaev писал(а):
Ты сможешь представить мир без вселенной,без ничего,ничего нет?Я не могу,а что останется?Останется вселенная,то пространство оно будет всегда и время для нее нет.А время есть для всего смертного:человека и (то,что ты сказал)тел и явлений.Тела изчезнут, явления прекратятса,а пространство вечно.

Вот что меня всегда поражало, так это фразы учёных, типа "вселенная расширяется" или "вселенная простирается на %N в дикой степени световых лет%". Куда она расширяется? Если она расширяется, то где-то есть её границы - логично же вроде? Но как это может быть, что тут есть Что-то и тут же, рядом, абсалютное Ничто, даже не пустота, не вакуум, а именно Ничто? Или ещё, согласно каким-то теориям, вселенная однажды достигнет своего максимума, перестанет расширятся, а потом и вовсе начнёт стремиться к Точке Сингулярности. Как представишь это - точка, являющаяся вселенной и пресловутое Ничто вокруг... жутковато делается, честно...

_________________
“Единственное средство против чумы - честность”.
А. Камю.


 Сообщение Ср 20 май 2009 15:34
Профиль  
Новичок
Аватара пользователя
Сообщения: 13
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: Вс 15 мар 2009 18:20
а кто в какие игры онлайн играет? интересно же во что гамит народ :mrgreen:

_________________
http://www.heroeswm.ru/?rid=1059011 зайди, клевая игра=)


 Сообщение Ср 20 май 2009 15:43
Профиль  
Идущий против ветра
Аватара пользователя
Сообщения: 4490
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: Ср 5 дек 2007 14:25
Не играю. Ибо наркотик.

_________________
“Единственное средство против чумы - честность”.
А. Камю.


 Сообщение Ср 20 май 2009 15:44
Профиль  
Новичок
Аватара пользователя
Сообщения: 13
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: Вс 15 мар 2009 18:20
та ну, мне нравится=)

_________________
http://www.heroeswm.ru/?rid=1059011 зайди, клевая игра=)


 Сообщение Ср 20 май 2009 16:04
Профиль  
Механоид 4 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Сб 7 июл 2007 14:24
2Delf- спец. тема есть для этого

_________________
дисторшном метал не испортишь!


 Сообщение Ср 20 май 2009 16:15
Профиль  
Техногенный
Сообщения: 8299
Зарегистрирован: Пт 29 дек 2006 17:31
Сергей писал(а):
А водород? :shock:

Водород появился через миллиард лет после БВ.
romatakanaev писал(а):
Мысли мысли глубже.Я имел ввиду,что для вселенной это значения не имеет.Ты сможешь представить мир без вселенной,без ничего,ничего нет?Я не могу,а что останется?Останется вселенная,то пространство оно будет всегда и время для нее нет.А время есть для всего смертного:человека и (то,что ты сказал)тел и явлений.Тела изчезнут, явления прекратятса,а пространство вечно.

Как бы то ни было, мы без времени существовать не можем, поскольку именно в нем мы живем. А то, что мы никогда не сможем проверить, отсекается. Бритва Оккама.
Считающий писал(а):
Куда она расширяется?

Как куда? По всем направлениям, во всех точках.
Считающий писал(а):
Или ещё, согласно каким-то теориям, вселенная однажды достигнет своего максимума, перестанет расширятся, а потом и вовсе начнёт стремиться к Точке Сингулярности.

Эта гипотеза как раз применима только в том случае, если считать Вселенную конечной. Но это скорее всего не так, и вероятней всего вселенную всего лишь ждет тепловая смерть.

_________________
thrusting squares through circles


 Сообщение Ср 20 май 2009 17:07
Профиль  
Скриптизёр
Сообщения: 10646
Откуда: Мариуполь
Зарегистрирован: Пт 13 апр 2007 17:15
Считающий писал(а):
Если она расширяется, то где-то есть её границы - логично же вроде?
Не совсем. Расширяется наша локальная система, а то что в глобальных масштабах как-то так получается, что ее не касается. Вообще, нужно вникнуть, что есть пространство, энергия, материя сами по себе, потому что, как я думаю, должно быть общее определение для всего этого. (Все существующее должно исходить из одного)

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Кстати, а что насчет того, что частицы - очень-очень маленькие черные дыры, или это глупая теория?


 Сообщение Ср 20 май 2009 18:10
Профиль  
Техногенный
Сообщения: 8299
Зарегистрирован: Пт 29 дек 2006 17:31
Krogoth писал(а):
Кстати, а что насчет того, что частицы - очень-очень маленькие черные дыры, или это глупая теория?

Если б оно так было, то сомневаюсь, что от нашего мира сейчас что-либо осталось бы.

_________________
thrusting squares through circles


 Сообщение Ср 20 май 2009 18:55
Профиль  
Star'офлужащий
Аватара пользователя
Сообщения: 11233
Откуда: Несуществующий город несуществующей страны.
Зарегистрирован: Сб 25 фев 2006 18:16
Цитата:
Водород появился через миллиард лет после БВ.

А чем тогда так бабахуло?

Считающий писал(а):
Кстати, а что насчет того, что частицы - очень-очень маленькие черные дыры, или это глупая теория?

Глупая.
Во всяком случае если это то о чём я думаю.

Но я всё же думаю что вселенная умрёт в новом большом взрыве как умерла прошлая. :neutral:

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.


 Сообщение Ср 20 май 2009 19:37
Профиль  
Скриптизёр
Сообщения: 10646
Откуда: Мариуполь
Зарегистрирован: Пт 13 апр 2007 17:15
Сергей писал(а):
А чем тогда так бабахуло?
Вероятно, изначально была чистая энергия, которой до водорода еще далековато.

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Сергей писал(а):
Но я всё же думаю что вселенная умрёт в новом большом взрыве как умерла прошлая.
Мне эта идея не нравится, потому что так мы сильно сужаем и ограничиваем Вселенную. Можно спросить тогда, почему она именно такая, а не какая-то другая, и почему энергии в ней именно столько-то, т.е. это как бы будет лишь одним из решений очень большого и сложного уравнения, в котором таких же решений бесконечно много.


 Сообщение Ср 20 май 2009 19:40
Профиль  
Star'офлужащий
Аватара пользователя
Сообщения: 11233
Откуда: Несуществующий город несуществующей страны.
Зарегистрирован: Сб 25 фев 2006 18:16
Цитата:
Вероятно, изначально была чистая энергия, которой до водорода еще далековато.

А как же бозоны и прочие хиксы?
Они материя!
Да и было что-то о том что сразу после БВ произошло разделение материи и антиматерии.

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.


 Сообщение Ср 20 май 2009 19:44
Профиль  
Механоид 5 поколения
Сообщения: 2791
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Сб 1 апр 2006 15:11
Цитата:
В смысле чёрные дыры поглотили всё вещество прошлой вселенной слились в одну а эта мегадыра взорвалась.
Вот и есть БВ.

это бред. Сдуба чёрной дыре взрываться?


 Сообщение Ср 20 май 2009 19:45
Профиль  
Скриптизёр
Сообщения: 10646
Откуда: Мариуполь
Зарегистрирован: Пт 13 апр 2007 17:15
Я к чему веду: изначально должно было быть нечто, что должно быть самое простое и самое универсальное в любом правильном понимании. Водород не мог существовать в начальный момент времени попросту потому, что его строение не удовлетворяет этому, оно сложное и специфическое. Другой вопрос, при каких условиях могли образоваться какие-то последующие структуры.
Поэтому, как обычно, есть 2 варианта:
1) Наш мир - один из множества других во Вселенной, возникший случайным образом и составляющий в совокупности с другими все возможные варианты Вселенных со своими особенностями.
2) Наш мир - результат деятельности некоего Абсолюта, концентрирующего в себе всю бесконечную энергию Вселенной.


Последний раз редактировалось Krogoth Ср 20 май 2009 19:47, всего редактировалось 1 раз.

 Сообщение Ср 20 май 2009 19:46
Профиль  
Техногенный
Сообщения: 8299
Зарегистрирован: Пт 29 дек 2006 17:31
Сергей писал(а):
А чем тогда так бабахуло?

:lol: Ыыы.... Хыхыхы :lol:
Простите, не сдержался...
Ну, "рванула" высвободившаяся энергия.
Сергей писал(а):
А как же бозоны и прочие хиксы?

Они все появились много позже.
Вероятно, одновременно со своими антиподами.
Состояние, которое пытаются достичь в БАК - кварк-глюонная плазма - она тоже образовалась несколько позже, чем взрыв.

_________________
thrusting squares through circles


 Сообщение Ср 20 май 2009 19:54
Профиль  
Скриптизёр
Сообщения: 10646
Откуда: Мариуполь
Зарегистрирован: Пт 13 апр 2007 17:15
Сергей писал(а):
Да и было что-то о том что сразу после БВ произошло разделение материи и антиматерии.
А как ты думаешь, почему так неравномерно?

Добавлено спустя 25 секунд:

И почему не существует чего-то третьего, что может взаимодействовать с двумя другими так, как это делают материя и антиматерия?

Добавлено спустя 28 секунд:

И почему в нашем мире преобладают противоположности, такие как материя - антиматерия, материя - темная материя?

Добавлено спустя 42 секунды:

Имхо, все это должно быть связано с тем, что где-то что-то "есть" (материя/антиматерия), а где-то этого "нет" (антиматерия/материя). Самое простое объяснение, наверное.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2996 ]  На страницу Пред.  1 ... 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97 ... 100  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB