По поводу испанца - нашёл в его же твиттере только это:

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.

Да донецкие сбили, больше некому. Русским - незачем, Украинцам - себе только хуже. А эти кривожопые целились в Ил, попали в Боинг. Но суть в том, что "черные ящики" донецкие отправляют в Москву, а это значит, что никто их больше никогда не увидит. Печаль. Интересно, как они теперь будут украинские самолеты сбивать, если сейчас божатся, что у них возможности нет?

_________________
GAMES ARE ONLY FUN IF THEY HURT A LITTLE BIT

Донецкие - это географически. А кто из этих БУКов стрелял - другой вопрос.
Из России валит всякое быдло, оружие и техника, по телеку - дезинформация, новости - сплошной киноляп. Наши дебилы даже отключить каналы сами не могут. Еще скажите, сами додумались.
Не будь всего этого дерьма, жили бы спокойно и счастливо. Если кто-то приверженец такой политики, то он либо имбецил, либо отдельно империалист-мазохист. Третьего не дано.
Так что есть все необходимые причины обсирать текущую власть России и думать о них, и о тех, кто на них работает, реально очень-очень плохо. Другое дело, что с этим нет сил бороться.

Намтар, любишь газетные вырезки, теперь мое почитай:
Видео

Сегодня в газете видел статью о сбитом Малазийском Боинге 777. Преподнесено это было так, что сие есть демонстрация масштаба того, что творится на русско-украинской границе, и что чуть ли не мировая намечается. Типа, нужно мировой общественности что-то с этим делать, конфликт срочно урегулировать. Так что в принципе, если инцидент не случаен, то он на руку Украинцам, ибо агрессором считается как бы Россия, значит её всем дружно нужно утихомиривать.

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru

Есть два подхода к оценке таких событий. Cui prodest? - кому выгодно, и Бритва Хэнлона - кто облажался. Так вот падение самолета ваще украинцам не выгодно, потому что иностранных урегуляторов конфликта на их территории им не нужно. С террористами у них справиться сил хватит, и им бы хотелось, чтобы больше никто сюда не совался, а вот такие самолетные падения дают возможность не только западу миротворцев запускать, но и России тоже. С тем отличием, что Россия их зашлет как пить дать, а от запада можно и не дождаться. Кроме того, если бы это именно Украина сбила бы самолет, то черные ящики не зажопили бы в застенки Кремля, а распечатали широким тиражом во всех СМИ. России, как бы выгодно, но только с учетом того, что невозможно доказать ее причастность. При этом польза весьма сомнительная, а вот последствия в результате провала - катастрофические. Риск неоправдан. Короче, невыгодно никому.
А второй подход предполагает, что мы ищем не тайную ложу, а явную лажу. И вот тут прям очень хорошо смотрится версия с криворукими бухими ополченцами, сбившими Боинг вместо ИЛа. То есть как бы форс мажор. Естественно, что каждая сторона сейчас попытается извлечь пользу из этого события, но предположение, что кто-то заранее спланировал такую сложную операцию с тем, чтобы улучшить свою позицию на международной арене, сильно проигрывает в вероятности, что определенный ополченец облажался. За версию с лажей выступает всё, в том числе и закон увеличения энтропии.

_________________
GAMES ARE ONLY FUN IF THEY HURT A LITTLE BIT

Ох уж эти бухие ополченцы.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.

Суть: без отдельной машины радиолокационного обнаружения сбить самолет с одного "Бука" мог только супер-ас, обладавший точными данными откуда и куда летит "Боинг" (который еще вчера летел по другому маршруту). Таким образом, или ополченцы вступили в сговор с днепропетровскими диспетчерами (то есть, Коломойским), и у нас тут массивный заговор, крипторептилоиды, суперспецназовцы и ювелирная операция из игры Call of Duty, или же "Боинг" сбили украинцы, у которых кроме "Буков" есть еще немножко РЛС. Также не исключен вариант, что люди с украинской РЛС слили данные "Боинга" ополченцам под видом украинского самолета (но тут все равно нужен суперсекретный спецназовец, поскольку даже со слитыми данными без машины радиолокационного обнаружения есть всего пара секунд на пуск).

В любом случае, ищи даже не кому выгодно, а у кого была работающая РЛС в этом районе.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.

А на самом деле лучше придерживаться этого мнения.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.

Мнээ... а почему лучше придерживаться точки зрения левого блогера? Потому что он украинцев ругает? Недостаточно. Да и вообще, это же форум, тут как бы свои мысли можно высказывать, зачем нам чужие мысли непрофессионалов, мы и сами непрофессионалы.
А про РЛС ты узнал явно из русских новостей, потому что буки оснащены собственной РЛС. Если есть буки, то есть и РЛС.

_________________
GAMES ARE ONLY FUN IF THEY HURT A LITTLE BIT

А один дядька тут в телевизоре говорил, что ополченцы, имея даже исправный "Бук" и ракеты, просто не смогли бы ничего сбить. Просто потому, что "Бук" - это сложная система, состоящая из многих составляющих, и необученные люди не смогут его использовать. Это, типа, вам не автомат, где воткнул магазин, передернул затвор и РАТАТАТАТАТА!!!!
Кстати, есть данные, что ручные ПЗРК имеют возможность сбивать намного более высотные цели, чем обычно это считается. Не знаю, как там отечественные ПЗРК, а вот в Афганистане душманы попадали стингерами по вертолетам, летящим на высоте около 7 км, это при том, что официально стингер может сбивать цели на высоте не более 4 км...

Ополченцы это кто по-твоему?

А вообще, конечно, смешно получается. Даже на нашем уютненьком форуме, вроде бы, не имеющем отношения к политике, кое-кто безапелляционно заявляет, что боинг сбили ополченцы, а кое-кто, что бандеровцы. И уже только потом начинают разбираться.
Лично я думаю, что сбили бандеровцы. У украинских ВС уже есть опыт сбивания гражданских пепелацев. Мотив придумать не сложно - подумали, что проклятые москали полетели их родину захватывать.

Ополченцы - это те, против которых направлена украинская антитеррористическая операция. По-моему, так.

Какие бандеровцы? Ты на Украине был?
Уже Мариуполь можно назвать бандеровщиной.

ТОгда бы она была антиополченческая)

_________________
GAMES ARE ONLY FUN IF THEY HURT A LITTLE BIT

На Майдане была половина русско-говорящих, если что. И реально дохрена людей.

И что вы хотите этим сказать?
Бандеровцами я называю всех лояльных текущей власти.

А чем текущая власть плоха?

А что на майдане была половина русскоговорящих, так в этом нет никакой проблемы, учитывая то, что в/на Украине мало кто говорит только на украинском.

Разве не ущемление русскоязычного населения было названо основной причиной для вторжения в Крым?

А чем она лучше старой власти?
А плоха она например тем, что пришла к власти путем государственного переворота. Еще плоха тем, что развязала гражданскую войну.

Какое еще вторжение в Крым???

Тем, что не разгоняет митинги, меньше крадет, отстаивает национальные интересы и не является пророссийской.
Гражданскую войну развязала Россия.

А, ну ОК.
Нехрен с тобой базарить.

А с чего ты так уверен, что меньше крадет? Может, столько же? Вон, говорят, Европа им выдала бабло на погашение долга за газ перед Россией, и чего, погасили? И вообще, почему ты считаешь, что пророссийская - это что-то плохое?
А насчет разгона митингов очень спорно - Янукович вот что-то майдан не разогнал, а Порошенко сотоварищи аж целую антиеррористическую операцию со стрельбой и танками начал. Или это все тоже русские провокаторы?

Ты так говоришь, как будто они тогда гражданский не случайно сбили, а тренировались именно гражданские сбивать.
ВОт почему безаппеляционно, вот же факты:

Раз. Новость от 29 июня.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1741703

Два. У Бука есть встроенная радиолокация. В то же время, российские сми ЯРОСТНО спамят о том, что у Донецких нет радиолокации. Как-то нелогично. Косвенная улика.

Три. Пока писал этот пост, погуглил и нашел еще один занятный факт - Бук стреляет на встречном курсе. Если самолет упал у Шахтерска, то стрелять могли только с востока.

Четыре. Черные ящики передаются в Москву. ПОЧЕМУ в МОСКВУ? Самолет не наш, СЗРК вроде как не наши, стреляли вроде как не наши, упало не к нам, а ящики - с Москву.

И повторяю, мотив придумать несложно для кого угодно, поэтому следует не плодить сущности, а искать объяснение, которое в скрытых мотивах не нуждается.

_________________
GAMES ARE ONLY FUN IF THEY HURT A LITTLE BIT

Звучит неплохо. Очень убедительно. Но, опять же, какой смысл донецким сбивать гражданский самолет? Чтобы обвинить Киев?
Что касается Бука, то насчет встречных курсов это, скорее всего, тоже какая-то деза, он способен обстреливать цели на любых курсах.

Хотя, если честно сказать, вероятность того, что сбили ополченцы - все-таки больше. Ну, я например, на месте украинских ВС вообще бы сто раз подумал, прежде чем что-то сбивать, т.к. Российские ЛА там не летают(а если и летают, то сбивать их очень опасно, т.к. тогда у Путина будет больше козырей в руках), а у ополченцев только задрипанный СУ-25 в количестве одной штуки...
Правда, с другой стороны, я не вижу реальной Технической возможности это сделать.

Потому что не все воры одинаково плохие люди.
Будь я бизнесменом, я бы тоже воровал (по необходимости), но это не лишило бы меня остальных нравственных качеств.
На руках этой власти пока что нет больших преступлений. В том и смысл менять власть, чтобы рано или поздно пришла достойная.
Ты был в Межигорье?
А это только часть украденного.
Потому что ваша власть - истинное зло.
Нам это прекрасно видно. А вам просто пофиг.
Страна, в которой люди с дохриллионом ресурсов живут в 100 раз хуже тех же Нидерландов, и никто не жалуется. Достойно похвалы.
К сожалению, так и есть.

Кроготь, не смеши меня. Ты сейчас как персонаж марвеловских комиксов... "Истинное зло"... Так только в сказках бывает.
И чтобы вы не думали, что я просто ватник, я вам скажу, что я путина почти с самого начала его правления на дух не переносил.
>>Нам это прекрасно видно. А вам просто пофиг.
Будь критичнее. Нам из-за кордона тоже прекрасно видно, что ваши текущие власти - типичные временщики, жулье и убийцы.

Максимальная скорость обстреливаемых целей 1100 м/с навстречу и 300—400 м/с вдогон.
Пассажирский самолет летит со скоростью где-то в районе 700-800 км/ч. Как-то так.

_________________
GAMES ARE ONLY FUN IF THEY HURT A LITTLE BIT