Ну как не старайся, а ниже 2 рейтинга, пятачка не опустишь.

_________________
Что, механоид, боишься покинуть туннель? Зря боишься, при желании можно тебя достать и там. Но мы забираем только тех, кто идет к нам добровольно. Правда, если он потом не присоединяется к нам, его глайдер обычно уничтожается…

Я не только о Tenebrе!О всех 5 мехах!Все они воюют.Ничего другого не делают!Я в шоке!!!

Вообще-то странно было бы ждать чего-то другого от боевых машин.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.

Подумаешь, опечатка
Однако, спасибо. Буду внимательнее.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:


Ну это по игре. А так-то можно.

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

Но все же среди этих "боевых автоматов" есть торговцы и даже ярые пацифисты.

Есть. Но это не повод для новых споров.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.

Ну, я не очень-то в этом уверен. Например, ни один пятый, будучи в одиночестве, не устоял бы в бою в бою со стаей или группой возчиков.
Да и в любом случае, на пятых, если они мочат друг друга, распространяется тот же закон, что и на всех прочих мехов.

Не факт. Все зависит от соотношения сил. Против трех-четырех возчиков, думаю, и TENERB бы справился.


Есть доказательства этому утверждению?

Элементарно, Ватсон! Какие вам нужны доказательства? Если пятые сражаются друг с другом, то обязательно есть проигравшие, а рейтинг начисляется им и снимается с них так же, как и со всех прочих.
Вообще, я хотел сказать о несовершенстве самой этой системы рейтига. Рейтинг - он же не сохраняется, каждое поражение любого меха ведет к безвозвратной его потере из общей суммы. Только наличие никогда не умирающих механоидов может спасти ситуацию.

Добавлено спустя 5 минут:


Если они будут лицом к лицу, и среди возчиков будет 2 хищника - то я сомневаюсь очень сильно. Вспомните, как было в М1. Мне, на очень крутом глайдере, если без всяких хитростей, не удавалось, например. Даже активное маневрирование плохо спасает, т.к. хищник - достаточно маневренный аппарат.

Шерлок, тогда почему у пятых не снимается рейтинг дальше после двойки? К тому же Пятый всегда может понести поражение от обычного механоида. Откуда такая изберательность системы?

2 Аривал
Это, вероятно, баг, Ватсон, либо же некое допущение "для потребностей геймплея". Никаких рациональных объяснений с точки зрения мира механоидов я этому не нахожу.

В очередной раз удивляюсь хардкорности некоторых наших игроков. В M1 AI умел только три вещи — ехать строго на игрока и непрерывно палить из всех стволов. Иногда — «пятиться» от игрока.

Страшнейшая, кстати, с учетом мега-точности ботов тактика. Я в таком случае, не желая нарваться на мега-дорогой ремонт валил просто в противоположную сторону. Когда бот пятится, практически невозможно зайти к нему во фланг или тыл так, чтобы он не мог по тебе попасть.

Поведение механоидов в игре сильно отличается от того поведения, которое должно быть. Тот же ИИ не позволяет сделать мегареалистично.
По вселенной же, пятые - лучшие воины (а так же торговцы, курьеры) и один пятый может противостоять и группе мехов, а некоторые даже целому клану.
Плюс ко всему, пятые если и воевали друг с другом в начале своего существования, то к М2 они почти равномерно распределились по секторам, а те, что оказались в одном секторе пытаются не воевать друг с другом - это может оказаться себе дороже.

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

Да ну? Вот в М1 мы были пятым, у нас настоящий, не ботский интеллект. И чего? Группу первых, например, в чистом поле вынести нереально. Стая тоже не промах. Сами-то мало что ли погибали в бою? Мало загрузку жали?
Нет, в реальности, интеллект-интеллектом, а если у противника количество и матчасть значительно превосходят твою, то особо не повоюешь.

2 Razum
Тактика( М1)"рака" и держать дистанцию, плюс массовый выброс ракет(большая ракета), ну и конечно препятствия(желательно). Все боты в куче (не важно сколько караванов, групп, стай.), только успевай жать на педаль газа и главное не упереться своим задом во что нибудь. Боты оригинальностью не отличаются, с настырностью утюжут препятствия.

Это случается частенько. Но больше губит жадность, не смотря на полученный урон, хочется ещё кого нибудь завалить. Но чаще это не прокатывает. Авантюризм.

_________________
Что, механоид, боишься покинуть туннель? Зря боишься, при желании можно тебя достать и там. Но мы забираем только тех, кто идет к нам добровольно. Правда, если он потом не присоединяется к нам, его глайдер обычно уничтожается…

Почему? Вот Sinigr из третьего поколения, а наравне с ним, как в тексте, мог сражаться только Fatall. Не надо определять более низкие поколения как неразумных, неспособных, обязательно худших, чем следующее поколение. Хотя бы потому, что каждое последующее поколение - попытка не внести какие-либо поправки, а создать что-то принципиально новое.

2 Krogoth
Полностью тебя поддерживаю. С пяточками справятся многие мехи из других кланов, где есть сильные воины . А в игре часто можно видеть как пятых валят. Пример Скалы. Арханд и Апрогус частенько получают по колобку, от Половины Огня. Даже видел как двое Морфов успешно вели бой, в результате, пятый остался на дороге. В высших секторах многие мехи не плохо оснащены и вооружены и представляют серьёзную угрозу.
Вообще пятые в игре, теже боты со стандартными игровыми установками на ведение боя и ни чем не отличаются от остальных мехов.

_________________
Что, механоид, боишься покинуть туннель? Зря боишься, при желании можно тебя достать и там. Но мы забираем только тех, кто идет к нам добровольно. Правда, если он потом не присоединяется к нам, его глайдер обычно уничтожается…

Все зависит от данной конкретной ситуации. Конечно же группе проще уничтожить одного, окружить и расстрелять, но все же у одиночки есть шанс выйти победителем- тут все зависит от оснащения каждого участника, окружения и расположения участников. В узком месте или при частых препятствиях трудно окружить. Группу проще уничтожить, если они движутся плотно, и почти каждый выстрел настигает врага. Наконец, слабые вооружение и защита мало помогут против сильного одиночки- их будет легко уничтожить, и чем меньше врагов, тем меньше урона. Лидеры кланов в М1 и пятые в М2, при сравнении с одним обычным бойцом, были всегда сильнее, но если этих бойцов несколько... Хотя даже в таких случаях они, бывало, становились победителями. А это о многом говорит.

Ну да, SINIGR - особая тема.
А наравне с ним мог сражаться еще и Избранный.

Я этого не говорил. Но пятое поколение действительно отличается от остальных в лучшую сторону очень во многом. Об этом говорится в игре довольно много.
Пятые сразу получаются эффективнее остальных; только немногие, лучшие, могут превзойти их. И кланами заправляли именно они не только лишь из-за своих сильнейших квазиментальных способностей.

Немного не так. Каждое следующее поколение - попытка создать полноценный разум (шестое поколение не в счет). И чем полноценнее получается этот разум, тем выше результативность меха.

Блин, еще раз говорю - игра не позволяет оценить боевые качества меха, его поведение и т. п., ибо это - игра! Почни единственное, на что можно опираться в подобных обсуждениях - тексты. Они везде равны.

Ну я и говорю. Так что утверждение, что "вот пятого второй завалил" ничего не доказывают.

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

А в текстах нету, между прочим, доказательства обратного. Держу пари, что пятые не раз и не два получали по кумполу.
Кстати, вот имхо, не стоит утверждать, что чем полноценней интеллект, тем лучше он сражается в поединках. Да, он может лучше руководить группой, кланом, но в поединке один на один решает толщина брони, калибр пушки и ходовые качества глайдера. А пятые, надеюсь, не сразу клан-лидерами на свет родились. Конечно, интеллект тоже не лишним будет, но тут его роль не столь велика. Например, у зенитной установки "Шилка", насколько я знаю, управление огнем почти полностью на совести бота. Экипаж только следит, как бы он чего не учидил. Не думаю, такую систему сделали из-за того, что интеллект всегда и безоговорочно решает! В некоторых случаях и бот может дать прикурить, возможно даже еще лучше, чем живой человек.

Ну, наверно. Может от 0-1(FATALL) до 4-6. Но моловероятно, что их все переносили по много-много раз, как других мехов. А это о многом говорит.

Вот именно. А пятые хорошо, мягко говоря, экипированы.
И в поединке на идентичных глайдерах у пятого будет неоспаримое преимущество.
________________________
Про пятых:
"Я создал пятое поколение, чтобы эти механоиды могли направить всех остальных. Ведь они заметно превосходят ранние поколения, даже после Реформации, когда возможности каждого существенно увеличились".

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

Ну, так здесь именно про квазиментальность конкретно, потому что...

Вот несогласный я! Откуда это оно возьмется?

В чем заключается как таковая сила бойца? К примеру, когда говорят, что Angmar-26 - самый сильный боец диких, ну или те же Fatall и Sinigr. Это, в первую очередь, умение обхитрить противника, обойти его, предугадать, увернуться, выстрелить именно туда, куда будет наиболее эффективно. Соответственно противника на уровень интеллекта ниже легко обыграть, он не обладает всеми теми вышеуказанными качествами. Естественно, он может приобрести некоторые в процессе обучения, но способность к обучению, в свою очередь, зависит от начальных параметров механоида, определенных при его создании. Точно так же различаются и люди своим мышлением: никто не мыслит абсолютно одинаково. Единственное преимущество пятого поколения, имхо, то, что они (опять же, как правило, не взирая не исключения) обучаются всему быстрее других и несмотря на то, что появились значительно позже, имеют достаточно высокий рейтинг.

А я больше не чем и не фигурирую, а только играю и вижу, что происходит в мире мехов. Написать в тексте можно,что угодно. Но главное игровая реальность, а она увы, частенько поворачивается, к пятым, задом и они


Бот, он и в Африке, бот. Вот если бы разработчики сделали поведение пятых, в игре, особенным то да.

_________________
Что, механоид, боишься покинуть туннель? Зря боишься, при желании можно тебя достать и там. Но мы забираем только тех, кто идет к нам добровольно. Правда, если он потом не присоединяется к нам, его глайдер обычно уничтожается…

Факты. Арктика. Арио. Ястреб. Двое Археев. На Медведях. Одна минута. Арио жив. Археи лежат. Видел.

_________________
S.A.L.K.E.R.I.P.

2 Totenhoff
В Арктике на "Медведях" и "Смерчах" Форварды летают. А Археи на "Тягачах" и "Разрушителях". Ещё на "Медведях" летают Свободные.

2 Totenhoff
Да они по нему, держу пари, и не стреляли, подумали: "Это ж арио, если мы его покоцаем, он может пожаловаться своему клан-лидеру, и тогда нам точно капец!"

Может, не Археи. Но точно "Медведи".

Тем не менее, кроме шуток. Было.

_________________
S.A.L.K.E.R.I.P.