Дкржи карман шире! Если сравнивать с таким примером, то пара-тройка братьев тут мало. Пять братьев дерутся между собой и сносят всё на своем пути, а их братья, родители и дети смотрят на это со стороны и надеятся, что вскоре займут квартиру побеждённых, при этом разнося всё их имущество. Тут всем надо всыпать, так как в той войне был, так сказать, "DeathMatch", то бишь каждый сам за себя и было мало дружественных сторон. Поэтому вот так и так.

_________________
I'm going in for the kill, I'm doing it for a thrill.
Super locrian is dope.

Что-то мне подсказывает, что он не спрашивал, будет ли справедлив такой шаг и понравится ли он обывателям.

_________________
thrusting squares through circles

2 Frozen_Light
В нашем случае, хоть ты и прав и я с тобой согласен, но получается следующее: Администратор всегда прав.

_________________
I'm going in for the kill, I'm doing it for a thrill.
Super locrian is dope.

Тогда они всыпали вам за то, что вы их не разняли.
Если Вершитель уничтожил только флоты (а может он это и сделал), то война рано или поздно вспыхнула снова. Он решил, что не дойдёт до всех мысль, как-то: "если лежишь рядом со спящим медведем - лучше не дёргаться".
И решил проблему в корне. Поскольку он не имеет понятия о нравственности и ценности меньшего числа жизней перед большим числом, он и всех угробил. С нашей точки зрения - несправедливо, с его точки зрения он лишь выполнил необходимые действия по значительному ослаблению всех сторон, дабы те смогли без каких либо проблем одуматься и переосмыслить многое заново.

К тому же с точки зрения Вершителя потенциал Разумных существ безграничен, как их их власть над этим миром. А с властью и ответственность соответствующая. Большинство имеет разум. Большинство создало общество, в котором такая война возможна. Большинство не надавило на правительство в деле окончания войны. Вердикт - большинство виновно и подлежит деградации.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.

Ну вот я уже и подитожил об этом же.

Не факт что обязательно.

Эээ... если и нам с тобой навалят? Афигеть. Каким боком-то?

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:


О чём я и сказал уже!

Да бред это всё.

Пофигу ему просто было на самом деле, вот и не стал заморачиваться.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.

А можем ли мы упрекать разум, направленный на сохранение жизни в масштабах галактики в том, что он аморален? С моралью можно дойти до того, что лучше вообще ни во что не вмешиваться.

_________________
thrusting squares through circles

Ты просто высказал мои мысли! Хочу выразить свое согласие.

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

Вот вот!

Да не бред, а правда.

Нет, не можем.

Ему было не пофигу, а он выставил невинный народ как пример, что будет со всеми вами, если вы продолжите воевать. И расы задумались и перестали пихать друг друга плазмой. Как вы все не понимаете элементарного?! Прочитайте про Вершителя в Предыстории!

_________________
I'm going in for the kill, I'm doing it for a thrill.
Super locrian is dope.

Как ты сам не понимаешь - некому уже было пихать, да и нечего. Покойникам уже по ударному инструменту на раздумывания.

Не Вадим писал.
Какая правда? То, что навалали тебе за дела соседа твоего? Да, суровая правда жизни.
Разве что.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.

Ну. О чём и речь.

Да потому, что и пихали, Вершитель и поистреблял население! И заметь, только на тех планетах, которые были захвачены. Возьмём людей. Без Арлингов. Есть Земля. Они захватили А планет по причине перенаселения Земли. Вершитель сделал так, чтобы все, кто покинули Землю, умерли. Потому что так вот: долбанул он по технологиям, не тронул людей. Ну и что?! Что изменится?! Они новые создадут, потому что прербираться с новых планет то нужно! Связь с другими планетами! А это зарождение новых технологий. И удар Вершителя по технологиям не так ощутим, как по самим людям. Поэтому банальная связь между планетами приведёт к неизбежному созданию межпланетного транспорта, а это будет значить, что люди ОПЯТЬ попрутся покорять новые планеты! И опять будет война! И тогда Вершителю придётся нанести более серьёзный удар, чем по людям, поскольку он подумает, что не допирает до тупых дебилов и он будет в любом случае вынужден прекратить эту войну! Во второй раз! Как ты не поймёшь?! Это же полностью логично! Долбить исключительно по технологиям это как об стенку горохом! Если у ребёнка отобрать соску, он будет сосать палец. Если у мальчишки мелкого отобрать палку, от поревёт и найдет новую! Парень упал с велосипеда, он опять покатится с той горы, потому что подумает, что больше не отвлечётся ни на какие мелочи и не упадёт. Вы читайте про Вершителя. ЧИТАЙТЕ! Это может прояснить ваши сомнения! А лучше всю предысторию с самого начала ещё раз, чтобы с только что освежёнными знаниями не писать тут эту хрень чтобы я тут распинался, что это не так. Он сделал НЕ_ОБ_ХО_ДИ_МО_Е! Всё, только без обид и злости. Эмоции.

_________________
I'm going in for the kill, I'm doing it for a thrill.
Super locrian is dope.

В этом посте неправильно абсолютно все, включая грамматику.

_________________
Наша Таня громко плачет,
Потому что плачет в рупор.

Да харош ты уже цепляться к словам! Где ошибки? Носом ткни, но если хоть одна запятая будет стоять правильно - значит ты неправ. Ты говоришь абсолютно всё неправильно. А что же правильно? Напиши, не поленись, а я тебя раскретикую. Тебе так приятно будет! Давай, я посмотрю на твою версию.

_________________
I'm going in for the kill, I'm doing it for a thrill.
Super locrian is dope.

2 valken
То, что ты так эмоционально порасписал, уже тысячу раз сказали. С этим никто и не спорит, если тебе могло так показаться. Нам как раз всё очевидно и понятно. Или ты себя убеждаешь в чём-то?
А разводить дискуссию на тему где ты сам себе в сказаниях своих противоречишь уже запарило.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.

2 valken
Вершитель вдарил именно по технологиям, оставив людей без достижений технического прогресса. Именно поэтому погибли миллиарды. Выжили только те, кто на Земле или на дургих планетах с хорошими условиями.

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

Да. Да. Да.

Ну-кэ, где?

Разъясни пожалуйста мне тупому. Да, я правда перегрелся. Жара. Слишком эмоционально. Но вы же меня извините за это, правда?

_________________
I'm going in for the kill, I'm doing it for a thrill.
Super locrian is dope.

Да ты всё читай-то!

То есть ты просто повторил всё вышесказанное. Зачем ты это сделал - фик тебя знает. Наверное решил что кто-то не согласен.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.

Блюстители порядка оградят их от нарушителей спокойствия. То есть от драчунов братьев и от нас с тобой, как потенциальных претендентов на беспокойства. Это правильно, как бы удар на опережение. Месть и всё прочее. Получается клановая разборка. Откуда ментам знать, что у нас на уме.
Или ты предпочитаешь стоять и молча смотреть как надирают задницу твоему брату, тем самым позоря и тебя как члена семьи.

_________________
Что, механоид, боишься покинуть туннель? Зря боишься, при желании можно тебя достать и там. Но мы забираем только тех, кто идет к нам добровольно. Правда, если он потом не присоединяется к нам, его глайдер обычно уничтожается…

Бред. Полный бред. Получается, надо попересажать все семьи преступников заодно с самими преступниками. А так же всю их родню и знакомых.
Что-то подобное уже ведь было, кстати. В тридцатых.

Ты не переворачивай суть моего вопроса. Я абсолютно о другом говорил.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

А если серьёзно, есть у меня один из братьев такой, что я сам ему ещё добавлю.
Так-то.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.

В том то и дело, что бы их оградить от нас, тех кто может продолжить бузить или уже это делает.
Ладно, давай завязывать этот разговор. Миру-мир!:smile:

_________________
Что, механоид, боишься покинуть туннель? Зря боишься, при желании можно тебя достать и там. Но мы забираем только тех, кто идет к нам добровольно. Правда, если он потом не присоединяется к нам, его глайдер обычно уничтожается…

Так я-то пример ограничил только нами, нашими семьями, для наглядности, а тут-то, с Вершителем, ВСЕ в расход идут! Кого от кого ограждать?

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.

Да, с ним шутки плохи. Он их просто не понимает.
Тупанул, малёха.

_________________
Что, механоид, боишься покинуть туннель? Зря боишься, при желании можно тебя достать и там. Но мы забираем только тех, кто идет к нам добровольно. Правда, если он потом не присоединяется к нам, его глайдер обычно уничтожается…

Вот именно. У кого красная кнопка - тот и прав. По сути, вершитель вступил в эту войну как еще одна сторона и разгормил всех противников. Теперь он, как победитель в войне, имеет прво требовать аннексий, контрибуций и устанавливать на территории побежденных свои порядки. Справедливость вообще не при делах.
Далее. Нужно не мего-елдой голактического масштаба всех распугивать и устрашать, а разруливать конфликты мирно. То-есть прилетел к людишкам, сказал им: "Ну что ж вы, братцы, все воюете да воюете? Чего вам мирно не живется? Я, видите ли, галактический сверхразум и все могу. Давайте я вам каждому по желанию исполню, а вы автоматики все у населения пособерете и в утиль сдадите, окей?"
А если мочить всех подряд, какой это урок дает неразумным людишькам? Вовсе и не о том, что надо жить мирно, а о том, что кто круче - того и тапки.

Можем. Мораль вообще - штука не абсолютная и подвержена изменениям со временем. И с местом.
А еще есть разные методы сохранения жизни. Можно было бы вообще всех убить, кроме бактерий, чтобы никаких войн подольше не было. Жизнь осталась - и ладно! Это аморально или морально в масштабах галактики?

Нихрена подобного. У них пихатор просто отняли. И они теперь не могут. А вот желание может очень даже и осталось. Тем более, не факт, что все знают, кто так круто все разрулил. Может, кто-то думает, что это секретное мега-оружие врагов, которое погубило чуть ли не всю его цивилизацию, и жаждет мести.
А лично valken`у хочу сказать: все это вершителевское благодетельствование с точки зрения любой расы, участвующей в войне, называется этнической чисткой. Землянин? Какого хрена тут делаешь? Вали на свою Землю. Там как хочешь, так и живи.
Америкосы демократию по схожей схеме несут. Они не спрашивают, как там иракцам лучше, они делают так, как им нравится.
Это просто супер аналогия! Из твоей логики следует, что ребенку надо либо пальцы все отрубить, либо рот зашить намертво. А то ведь опять сосать будет. Кстати, доведение людей до пещерного состояния вообще ничего не меняет - они потом опять разовьются - и все по новой, так что рано или поздно опять придется всех убить.


Нет. Вершитель никого не извинял.

2 Razum
Полностью Со Всем Написанным Согласен!
Хочу добавить только по одному пункту:

Более того, даже наверняка, если и узнают кто этот большой папа, то желание навернуть ему по филейной части только усилится. Ещё бы, пришел невесть кто из хрен знает где и указывает кому как и куда что делать!
Я бы втемяшил за такое. Адназначна.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.

Вот именно потому, что она не абсолютна мы не можем этого делать. Все равно что пытаться какой-то извращенной пружинной линейкой измерить длину доски.
Вообще, применение нашей, человеческой, морали к существу, которое человеком не является - это шовинизм и антропоцентризм.

Ты бы, будь ты одним из правителей, услышав, что кто-то называет себя вселенским сверхразумом и предлагает сложить оружие сам-то согласился? По-моему, не слишком заманчивое предложение.

_________________
thrusting squares through circles

Смотря, как этот вселенский разум представится.

Ну, он бы мне показал пару фокусов, чтобы я точно знал, с кем дело имею. И на сделку я бы вполне пошел - у него же вся сила галактики, уж наверно он сможет моему народу дать то, за что он воюет. А если цель достигнута - зачем воевать?

Вообще, да, с человеческой тояки зрения все как бы выгодно. А что, если другие цивилизации не привыкли торговаться и у них принципиально иная система ценностей?
В тоже время аргумент силы и страха всегда работает.
Вершителю было лень разбираться, что там хотят цивилизации и пытаться найти с ними общий язык (это не так просто, как кажется). А действовать надо было сейчас, а не через месяц.

_________________
thrusting squares through circles

О, не-ет, не всегда.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.

Вот Славон приводил пример с подравшимися братьями.
По-моему более уместным будет другой пример.
Есть чей-то огород. ВНЕЗАПНО на него приходят несколько семей и отцы начинают разбираться, чей этот огород теперь. Слово за слово, начинается драка. В процессе они, ничего другого не замечая, топчут грядки, давят клубнику и арбузы, а их жены кричат оскорбления в адрес друг друга, дети болеют за отцов и так далее. Но тут выходит с обрезом наперевес сторож Евсей, и, видя, что за беспредел творится на вверенной ему территории, начинает пальбу солью по всем, кто попадет в поле зрения - и мужыкам, которые гробят урожай, и детям-спиногрызам, которые орут неизвестно что, и женам-истеричкам, которые тоже скоро вот-вот подерутся.

_________________
thrusting squares through circles

Те же фаберже, только площадь больше.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Эмм... только, наверное, не сторож с ружом, которому, собсна, могут навалять тут же, а танк. В данной ситуации он точно неуязвим для дерущихся селян.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.