Их-бэ не существовало. (теоретически)...

Ладно, я наверно, не понятно сказал. Я подразумевал, что вся солнечная система улетит. Теперь понятно?

Добавлено спустя 33 минуты 32 секунды:

Вот, кстати, еще вопрос о сверхсветовом движении.
Нам нужно доставить некий сигнал из точки А в точку Б. Мы отправляем в точку Б из точки А некую телепортационную станцию с досветовой скоростью. Он а прибывает в точку Б и мы телепортируем туда мгновенно наш сигнал. Вопрос - сигнал был доставлен со сверхсветовой или досветовой скоростью?

Вопрос, который уже звучал, кстати. Считаю, что собственно сигнал был доставлен со сверхсветовой скоростью. С досветовой была доставлена станция.

_________________
thrusting squares through circles

Вопрос, да, звучал. Чем кончилось звучание я уже не помню.
А вообще, не все так просто. С одной стороны, мы вроде никаких принципов не нарушили, так как сигнал в произвольную точку со сверхсветовой скоростью не может быть доставлен, с другой стороны, действительно, сам сигнал поступил как бе со сверхсветовой скоростью.
Но мы же могли его отправить, скажем, радиоволнами, и он достиг бы конечной точки быстрее...

Кхе... А шо она стоит на месте? По мойму Солнце тоже передвигается...

Улетит за пределы галактики. Ключевое слово - за пределы.

А вот если бы мы были ближе к центру, то ночью был бы Лас-Вегас.

_________________
Наша Таня громко плачет,
Потому что плачет в рупор.

А вдруг можно?

Мало ценного в этой информации на том этапе развития. Ничего не могу утверждать.

Кстати, я тут пропустил.
А что это меняет? Что твой якорь, делает переход идеально точным? Опять же, забьешь в якорь произвольные координаты, сунешься в туннель, он тебя телепортирует, ошибется из-за расстояния, ты аннигилирован.
Нет разницы, что с якорем, что чисто туннелем. Только туннель требует наличие принимающего туннеля и позволяет вернуться потом, а якорю нужен только отправляющий туннель и наличие самого якоря в трюме/лапках, но вернуться нельзя.

Кроме того, не ясно, можно ли проститывать так координаты перехода, как ты хочешь.

Ну там все-таки серьезные люди думали, просчитывали что-то. Не понимаю твое недоверие.

Почему?

Эт я понял. Почему ты считаешь данный источник ненадежным? Зачем Властелину мне врать?

Почему я не могу выделить себе систему отсчета?

Они как-бы внутри пузыря, на его границе, но с внутренней стороны.
А, не важно. Все равно это теория не прет.

Жаль, не знал. Спасибо, что просветил. Погуглю как-нить.
Но место-то, отстоящее от всех краев Вселенной на равные расстояния, можно найти. Если будет суууупер быстрый двигатель.)

Просто если логически подумать, что будет с частицей на границе пузыря?
Пузырь будет плющить встреченные частицы в очень тонкие блины, все же не бесконечно тонкие. Что потом с ней будет?

Ну тогда ладно. Просто не понял, как это поможет в оценке расстояния до спутника.
Только дело в том, что разработчики не высчитывали, как там все должно быть. Так что результаты могуть быть немного... противоречивыми или абсурдными.

Мое высказывание про центр Вселенной никак не связанно с непониманием гипотезы Алькубьерре. Я просто предложил.

Я это и говорю.

Можно запастись антиматерией впрок.
Или использовать темную энергию!

Я не говорю, что межгалактическое пространство пусто. Просто концентрация материи там крайне мала, найти-что-то сложно, а если и удастся, то ничего интересного не откроется. Не стоит и тратить энергию на поиски.

Небольшой совет, как следовало бы думать: представляй частицу и как ее захватывает пузырь. Причем медленно, и не забывать, что у всего есть размер. Еще следует помнить, что если есть частица, которая покоилась относительно корабля, пока он не включил двигатель, то если корабль налетит на эту частичу со сверхсветовой, то попавшая в пузырь часть частицы оказывается в покое относительно корабля. В то время, как извне пузыря продолжает пребывать остальная часть частицы. Тогда уже влетешая часть должна отодвигаться со скоростью полета пузыря, что > с, что нереально. Частица деформируется в плоский блин.
Ты уже это спрашивал, я тоже помню.
А какая разница? Это чисто вопрос того, как это называть, и ни на что не влияет.

Но я бы назвал это сверхсветовым сообщением.

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

Это фундаментальное ограничение. Тело не двигается относительно пространства, оно двигается только относительно других тел, которые, в свою очередь, тоже на месте не стоят. Посему выделенной, абсолютной СО не может быть.

Да, каюсь. Мне просто надо было что-то на эту тематику процитировать.

Не-не, антиматерия - совсем другое. Экзотическая материя(или энергия) - это материя с отрицательной массой(или плотностью, в случае с энергией).

Кстати, про границы пузыря: на самой границе пузыря частицы тоже будут двигаться со сверхсветовой скоростью, а попавший в толщу оболочки пузыря любой объект будет разорван приливными силами.

_________________
thrusting squares through circles

Знаю, но почему я не могу выделить себе СО? Ту, в которой раньше покоился корабль.

Объясни, плз.

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

А вдруг рак на горе свистнет. Теперь в пепелаце сидеть тока, что ли, и не вылазить?
Не, ну в самом деле, чтоб делать такие утверждения, надо иметь какие-то на то основания, а не просто "а вдруг".

А че сразу аннигилирован? Тем более, что я написал в данном случае не в случайную точку, а впроизвольную, это существенно.

Якорь - техничское устройство, алгоритм вычисления маршрута мехам известен, так что можно вычислить случайный маршрут, и создать соответствующий якорь, в чем проблема?
А может, такие же фантасты, как и авторы стартрека? Интернет и бумага все стерпят - что угодно можно писать.
Ведь невозможность распространения информации со сверхсветовой скоростью, что противоречит этим всяким пузырям, тоже не с потолка взята, это следствие общепризнанных теорий. Причем следствие, полученное строго математическим способом, как и разнообразные следствия преобразований Лоренца, типа относительности времени и прочего.

А никаких противоречий, да мегоуберских технологий не состряпаешь.

А может, властелину врут? Чего бы тебе напрямую не связаться? Ты же фишку лучше сечешь.

Можешь. Я говорю не вообще, а универсальную, которая объективно чем-то лучше всех прочих. Ее нельзя.
Еще, если у тебя один объект в пустом пространстве, непонятно, относительно чего измерять его скорость. Единственная вменяемая в этом случае система отсчета связана с объектом, остальные можно считать взятыми с потолка.
Теория с обтеканием значительно лучше. Хотя я и над этой подумал, и не нашел очевидных дыр, кроме скопления пыли и всего прочего на границе, причем достижения этим всем мега-плотности. Еще не понятно, как будет вести себя содержимое пузыря в сильных полях. Плюс можно перемещать частицы в потенциальном поле таким образом, что энергии при перемещении их в пузыре будет затрачено меньше, чем при их обычном перемещении.

Сначала надо бы края Вселенной найти. Я не уверен что они существуют, даже если вселенная конечна. Как если рассматривать двумерное пространство, замкнутое в сферу - площадь конечна, а краев нет в любом направлении.
А почему аннигиляция? Например, с чем будет аннигилировать фотон? Тут коллапс какой-то скорее катит.

О, кстати, вот еще интересный вопрос к теории пузыря. Представляем, что корабль летит в пузыре и испускает по курсу электромагнитную волну. Волна достигает границы пузыря... А дальше чего с ней делается? С границы она не может уйти, так как пузырь едет быстрее ее, и остановиться не может.
Вообще, границы пузыря наверно не должны быть резкими.

Кстати, не стоит забывать, что средняя скорость и, собственно, скорость - вещи разные. Это если будете говорить, что скорость чего-нето легко вычисляется. Это средняя скорость легко.

Да че уж там, в мехах все равно полно противоречий. Первое задание - вычислить широту какого-нето сектора и наклон орбиты П4 относительно вектора на его солнце. Правда, это будет невозможно, если звезды неподвижны, что скорее всего, так и есть.

По-моему, мы изначально говорили, что мехи собираются изучить всю вселенную, тогда нету не важной инфы, важна вся.

А вот нифига! Тут есть принципиальный момент: Можно ли рассматривать подобные явления начиная с некоторого момента времени, или необходимо рассматривать все прошедшее время. Потому, что во втором случае информация никогда не перемещается со скоростью, выше скорости света, а в первом - перемещается. Хотя происходит вроде бы одно и то же.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:


Можешь. Но проблема в том, что корабль в пузыре относительно этой системы никуда не улетит, так в ее центре и останется.

А ничего с ней не будет. Отразится, Ну, или в оболочке и останется. Пузырь полностью изолирует корабль от внешнего мира, через него не проходит излучение.

Что именно?

_________________
thrusting squares through circles

То существо в конце М1 - Синигр, приспособленный для жизни на Полигоне-4. Дуст сказал.

Через 3 дня возвращается Властелин, вот и будет ему работка.

Так нельзя. Если ты вбиваешь в якорь координаты, то по ним и отправляешься. Из-за расстояния ничего не выйдет по выше изложенным причинам.

В том, что если конечная точка маршрута будет находиться далеко, то произойдет аннигиляция отправляемого объекта, если он не попадет. А он не попадет.

Путешествия на субсветовых скоростях очень медленны.
Это неприемлимо.

Если у Властелина уже налажена связь и он уже ухитрился что-то узнать, то через него и надо продолжать.
Кроме того, не охота с аськой там мутить, не люблю ее.

В пустое пространство всегда можно поместить частичку, и от нее считать. От корабля оторвать атом.

Там заморочек меньше.
Тогда можно сделать убер-фичу - пузырь, который никуда не движется, а в нем прятать корабль, создающий этот пузырь. Никто не сможет его найти, т.к. в нашей вселенной его больше нет. Получил корабль серьезное повреждение - в пузырь. Этакий аналог стазис-поля для кораблей. Даже лучше.

Черная дыра, вот что там будет.

Ой, да кого вообще волнует ЗСЭ.

Потому, что я не знаю, что с ними дальше делать!

Она будет идти на границе пузыря. Выходит из пузыря, ее тут же догоняет пузырь, она попадает внутрь него, и тут же снова выходит.
Еще ты поясняй, какую теорию берешь. Это было по первой теории.
А по второй - волна будет уходить в переднюю часть пузыря и выходить с задней. Я так это понимаю.

Не имеет значения, когда мы говорим и прямолинейном движении в одну сторону, да еще и с постоянной скоростью. Это еще не обработали, а ты уже дальше бежишь.

Должен же быть разумный передел? Тогда мехи могут просто остаться изучать травинки на Полигоне. Пока они изучат всю флору на планете, она уже сменится, так что можно на второй заход.
Нужно ведь новую информацию собирать. Та информация, которую можно получить по аналогии в уже собранной, ценной не является.

Давай тогда примем теорию обтекания. Не будет проблем, корабль просто исчещает, а появляется через какое-то время в дургом месте.
Но что-то тут не то.

Тут нужно понять, о каком случае идет речь.

Что за приливные силы, почему разорван, где у оболочки пузыря толща...

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

Почему именно отразится? Получается, что граница пузыря обладает оптическими свойствами? Какой коэффициент отражения и прохождения?

А концовка М1 сказала, что это шестое поколение, созданное Супером.

Я ж говорил где-то уже - пусть с погрешностью будет. Космос достаточно пустой, чтобы найти такую область, куда будет безопасно телепортироваться.

С чем же он аннигилирует, если попадет в в космический вакуум?

А куда торопиться?

Тогда давайте придумывать лимонки, уничтожающие вселенные!

С таким же успехом можно выбрать любую понравившуюся скорость.
Разумеется, по первой. По второй - надо разобраться, что происходит при достижении границы пузыря и возможно ли это. А что касается подпирания волны пузырем - тут получается что-то совершенно непонятное. циклического процесса, тобой описанного(догоняет-выходит) не получится, так как время этого цикла должно быть нулевым, а раз нулевое, то волна будет неподвижна на границе, что анриал совсем. С отражением волны и то как-то лучше выходит. Кстати, с точки зрения внешнего наблюдателя, что происходит, когда пузырь "заметает" какое-нето тело при полете?

Да как же, не имеет! Там движение даже далеко не в прямом пространстве идет, а ты говоришь, постоянная скорость и прямолинейное движение.
Это, мне кажется, больше ко второй теории можно отнести. Вообще, у второй теории надо разобраться, как ведет себя пространство в пузыре.

Ну, так кого-то пошлем бороздить просторы вселенной, кого-то - травинки рассматривать.

Информацию же не солить, она не просто в хранилище заносится. Полезная информация - это теоретические знания, на основе которых можно выводить новые законы и принципы. Соответственно и наблюдения логично проводить не абы как, а направленно: что интересно, то и изучать. Изучать травинки, пока не будет готова Полная Теория Ботаники, после чего забить на травинки вовсе (до первого несовпадения). Ну и просто зонды, запущенные наудачу, если искусственный разум верит в удачу.
Ничего, скорее всего.

_________________
Наша Таня громко плачет,
Потому что плачет в рупор.

Ну как же ничего? В соответствии с первой теорией, мы решили, что все, что попадается пузырю на пути, улетает вместе с ним в конечную точку.

Мне казалось, я один так думал.
Но Дуст сказал...

Дело не в том, что объект попадет внутрь чего-то, а в том, что промажет в самом нуль-престранстве, и в нашем уже совсем не появится (как минимум в нужном нам виде).

Я, кстати, тоже обдумывал такую возможность, какую ты предложил. Но решил я именно так, как решил (см. предыдущий абзац), потому что есть одно "но". При телепортации на Полигоне объект попадает в атмосферу. Материя? Материя. Аннигиляции нет? Нет. Значит, страшно не то, что портал откроется внутри чего-то и объект туда может попасть, а то, что в нуль-пространстве объект промажет сквозь точно открытый портал. Или типа того.


Аннигиляция - переводится как "уничтожение", ведь. А в нашем случае именно аннигиляции (взаимодействия материя+антиматерия) и правда нет. Может просто эффект тот же. Не знаю. Но правильнее будет говорить "уничтожение", просто не звучит.
А если объект попадет внутрь чего-то, то там с чем ты хотел аннигилировать?

Рационально использовать ресурс техники. Все поддается износу. И пока долетит твой зонд - сломается.
И зачем субсветовые перелеты, если можно летать быстрее с, но это нисколько не сложнее (для мехов)?

Да ладно. Неподвижная электромагнитная волна на границе искажения пространства - это нормально.


Если теория 1 (на всякий говорю), то оно, попав в пузырь, просто улетит вместе с кораблем со скоростью >>с. Это и увидит сторонний наблюдатель. Есть тело, пролетает корабль, тело вместе с ним уносится, деформировавшись при этом.

Там будут еще наблюдаться интересные эффекты типа преломления.
Допустим, есть наблюдатель, который замечает корабль в пузыре, когда он мимо пролетал (хотя человеческий глаз не заметит объект, который пересек поле зрения за 0,0000...001 секунды, но допустим). И этот наблюдатель смотрит на корабль сбоку. Что он увидит? Корабль. На каком фоне?
Когда в пузырь залетает фотон, он со своей световой скоростью пролетает пузырь. Но корабль за это время проходит колоссальное расстояние. И фотон, вылетая из пузыря, оказывается за много световых лет от того места, где в него влетел.
Так что наблюдатель сбоку видет вот что: корабль, на фоне, который был за кораблем t=2R/c секунд назад, где R - радиус пузыря. Т.е. здвиг происходит. Корабль движется как бы на вырезанном из другого места фоне (фон - круг радиуса пузыря). Назовем этот эффект - эффект Вадима

Если наблюдатель смотрит на корабль спереди, то фон будет то же звездное пространство, только увеличенное (для него). Далекие звезды будут казаться ближе, некоторые уйдут из поля зрения. Как линза. Потом корабль собъет наблюдателя. Что будет - мы еще не решили.

Если наблюдатель смотрит на корабль сзади (появился там сразу после того, как корабль пролетел), то будет обратный эффект - как бы уменьшение. Более того, наблюдатель сможет увидеть то место, где стоит сейчас, с расстояния многих световых лет.
Это не уменьшение и не увеличение на самом деле, а просто наблюдение с иной точки. Ну, ты понял.

Теперь подумаем, что будет видеть пассажир корабля. Если он смотрит вперед, то там будут звезды, очень яркие, и чем быстрее переход, тем они ярче. Сзади будет тьма. Сбоку - то, что видел бы наблюдатель, смотря в ту сторону, находясь в многих световых годах позади; за пузырем уже совсем другой вид.


Наш пузырь прямо летит. И с одной скоростью.

Это я и имею в виду - по второй теории.
По второй теории пространство в пузыре - маленькая вселенная. Теперь вопрос - как Вселенная устроена по краям? Там непроницаемая стена? Тогда и пузырь наш по краям будет такой. Все, что попадает на условную границу Вселенной с одной стороны, появляется с противоположной (как я и думаю)? Тогда пущенная волна будет по кругу ходить, уходя вперед и появляясь сзади.

Про это можно написать юмористический рассказ.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:


Это верно.
Я говорю, что, направляя станции в межгалактическое пространство, мы не найдем ничего интересного.

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

По поводу приливных сил - го на вики. Там же и про разрушение.
Толща банально потому, что пузырь имеет ненулевую и вполне конечную толщину оболочки. Минимальная его толщина равна планковской длине (1,6 × 10^(-35) метров)

Я полагаю, что показатель преломления пузыря стремится к бесконечности, а коэффициент прохождения равен нулю.


Нет-нет-нет! Пузырь полностью изолирует излучение, фотон не сможет пролететь сквозь него.

_________________
thrusting squares through circles

Это другой вопрос, однако, тогда получается, что нуль-пространство обладает весьма странными свойствами.
Например, нуль пространство для того и используется, чтобы не перемещаться в обычном пространстве, так как так получается, что дистанция в обычном пространстве влияет на точность перемещений в нуль?
Кстати, а как насчет того, чтобы создать некую машину, которая будет отправлена в нуль пространство, и изнутри координировать телепортацию, аки маяк?

Я, кстати, раньше считал, что туннель перехода именно для того и служит, чтобы подготовить точку прибытия к появлению объекта. Ну, там, воздух откачать, или что-то в таком роде. Однако, как мы видим в М2 с полусломанным туннелем в секторе болот, и в М1 на примере использования якоря для отправки во внешний мир, что подготовки к приему объекта не требуется.
Тут, кстати, еще такой вопрос возникает - а есть ли порталы? Может, порталов, аналогичных неким дверям, и нет, а происходит что-то типа взрыва в конечной точке, из которого образуется перемещаемый объект. Потому, что не ясно, как открывается выходной портал, если точка приема никак не подготовлена к приему объекта(не построен туннель).

Давно хотел спросить - от чего зонд сломается в космосе? Источник питания исчерпается - это да, но ломаться-то ему от чего? Коррозии нет, движущиеся механизмы на мой взгляд, не представляют проблему ремонта при достаточном количестве энергии. А еще можно использовать биотехнологии, так вообще отлично - никакого тебе износа. Что износится, отомрет, переварится, и вырастет опять.

ДА! Только сейчас в голову пришло! проблемы износа, на самом деле не существует! Если есть возможность разогнать корабль до любой скорости меньше с, то время для него замедляется до любого значения больше нуля. Так что можно разогнать так, чтоб в расчетной точке зонд состарился на определенное время.

Электромагнитные волны в вакууме с точки зрения любого наблюдателя в любом пространстве двигаются всегда с одинаковой скоростью.

С точки зрения неподвижного наблюдателя этого быть не может ну никак.

Абсолютно черное тело, да еще и ничего не излучающее, я тоже об этом подумал.

А вот если он летит в кривом пространстве по прямой с точки зрения кривого пространства, на самом деле он летит по прямой или по кривой?

Это, на самом деле, зависит от топологии вселенной пузыря. В описанном тобой случае это это замкнутая ограниченная гиперповерхность, так сказать. В этом случае содержимое пузыря может как угодно двигаться, и никогда не натолкнется на его границы, они, как горизонт, будут недосягаемы.
Но топология пузыриного пространства не обязательно такая, по крайней мере я не вижу никаких причин, чтобы ей не быть другой.

Напиши, я бы прочитал с удовольствием, а то рассказы про мехов как правило сводятся ко всяким баталиям и повседневным будням Полигона и мехов на глайдерах.

Добавлено спустя 10 минут 14 секунд:


Это спорно. Неизвестно, что у него там за оболочка и есть ли резкая граница. Это по первой теории. По второй теории для внешнего наблюдателя вообще нет никаких пузырей и оболочек. Для внутреннего - еще не разобрались.

Насчет преломления - похоже, что так, а если коэффициент прохождения нулевой, то должен быть равен еденице коэффициент отражения, либо оболочка будет поглощать свет. Вообще, в соответствии с принципом Гюйгенса - Френеля, весьма вероятно, что оболочка будет отражать свет.
Хотел написать, что объекты будут сохранять свою скорость, но что-то я опять не понял, относительно чего. Когда пузырь двигается(откуда и куда, мы, допустим, не знаем, вообще исключаем эти моменты из рассмотрения) относительно чего нам измерять скорость подлетающего к пузырю объекта? Относительно пузыря нельзя, относительно его содержимого - тоже. Относительно какого-нибудь внешнего объекта - бессмысленно, ибо система отсчета связанная с пузырем для внешнего наблюдателя существовать не может.
В пузырек можно измерять скорость относительно того, что создает сам пузырь.

Не обязательно. Один раз-то можно слетать, просто, чтобы убедиться.
Хотя, даже наши технологии позволяют узнавать многое обо многом даже не улетая от Земли.

_________________
Наша Таня громко плачет,
Потому что плачет в рупор.

Вот именно, мистер Гаррисон! А что было бы, если бы имели хотя бы две наблюдательные точки в космосе? Скажем, одну в Солнечной системе, а другую - с другого конца Млечного Пути! Мы могли бы как минимум многократно уточнить данные об известных космических объектах!

По-моему, вторая теория какая-то неубедительная.
Вообще, я последнее время углубился в проблему, искал статьи во всяких научных журналах и яндексе. Пока что нигде я не нашел корректного описания, что же будет представлять собой пузырь снаружи, но ищу.
Удалось найти статью, в которой говорится, что по идее пузырь будет иметь два горизонта событий, подобных горизонту черных дыр - спереди и сзади. Именно на этом основано положение, что пузырь непроницаем. Далее, в той же статье говорится о квантовых эффектах - излучении Хокинга. Внутри пузыря будет очень жарко - 10^30 кельвинов как минимум, к тому же пузырь станет нестабильным и исчезнет очень быстро.

_________________
thrusting squares through circles

Это же нуль-пространство))

Ты меня спрашиваешь? Это нуль-пространство придумал не я, не говоря о том, что на самом деле его не существует. Я могу только строить теории.
И вообще, я условно назвал это "промазать". Это какая-то ошибка аппаратной или программной части, вероятность которой возрастает с расстоянием перехода. Что там именно происходит, я не знаю, известно только, что для объекта перемещения это фатально.

Не известны свойства нуль-пространства. Не известно, может ли рабоать такое устройство там. Не известно вообще ничего. Предлагаю на эту тему не думать.
В других областях хотя бы есть, от чего отталкиваться. Тут нет ничего, нечего прогнозировать.
Хотя есть косвенный довод против - создатели так не делали, значит не могли. Чего такого открыли мехи, что у них получится?

Я так и думал раньше, что объект полностью берется и переностися к другому туннелю. Что есть не плоский портал, а шар телепортации, и все, что внутри него окажется, переместится.
Но в М2 (станции перехода) мы видим, что есть именно нуль-портал. Он может быть открыт постоянно. Капсулы транспортные выходят из портала постепенно. Так что приходится забыть о прошлых теориях и принять новую: туннель перехода открывает портал, в который глайдер залетает, и вылетает из принимающего портала.
Портал, вероятно, не имеет размера, так что может быть открыт везде без вреда среде. Если портал открылся внутри, скажем, скалы, то глайдер просто не войдет в портал, ибо он для него будет, как стена - на другой стороне порода.


Если механизмы есть, то должны быть и движущиеся части. Плюс нагрузки и вибрации от двигателей. И еще чего-то. Это порождает микродефекты, которые, накопясь, и приведут к поломке. Так же электроника. Она то же не может работать вечно.
Не ясно, можно ли оперативно чинить такие мизерные поломки, не говоря о том, удастся ли их вообще засечь до того, как будет поздно.

Органичекие зонды... ну не знаю.


А фиг ты его так разгонишь. Нужно большое время, за которое зонд ну точно выйдет из строя (непрерывная работы двигателей на полную сделает свое). И это при условии, что топлива у нас бесконечно.
Тут понадобится моя установка - вертикальный магнитный ускоритель с туннелями перехода в начале и в конце. И твоя модификация - подвижные встречные туннели перехода для сложения скоростей.
Помнишь?

А все-таки я считаю, что получать информацию с такой задержкой нет смысла, если ЛЕГКО построить сверхсветовой зонд.


Это искажения пространства! Там не действуют привычные законы.
Считай, что там не совсем пространство. Там "граница".

Поясни.



А он не летит по кривому пространству.

Короче, если пузырь летит прямо, я имею в виду, что
ЕСЛИ БЫ корабль, летя на СС скорости, отключил бы где-нибудь на своем пути двигатель на мгновение (а потом помчался бы дальше), то он бы оказался в простанстве в такой точке, которая лежит на одной прямой с точкой старта и точкой остановк. И это справедливо для любой точки промежуточной остановки. Я дал ясное определение прямолинейного гиперперехода?

Не заставляй меня выдумывать всякие объяснения, ты же прекрасно понимаешь, что я хочу сказать.

Мы поняли друг друга.

Ну значит на такой и остановимся.

Я не умею писать рассказы.
Смысл сказанного был в том, что это смешно. Исследовать почти идентичные травинки. Это бесполезная информация.


Ты сейчас о каком пузыре? Вижу, ты уже все решил, создал и исследовал, измерил и тд. Просвети тогда меня.
А пространственный пузырь не имеет ограничений на толщину стенок - у енго их нет. Это условное понятие. Это же касается и остального.

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

Как о каком? Алькубьерри, конечно. Или тут уже речь о другом пошла?

Ну, вообще, я имел ввиду ту самую границу.

_________________
thrusting squares through circles

Все просто - скорость мерить относительно корабля, когда он не был в пузыре. Давай это по умолчанию считать НСО.

Сейчас - да. Если мы (человечество) сейчас заполучим исследовательскую станцию все галактики (связь, допустим, мгновенная), то сможем с помощью нее сделать много интересных открытий. А в будущем что там может быть интересного, когда все исследовано?
Уверен, никто и не подумает выводить на орбиту всекие там телескопы, когда будет возможность путешествовать по галактике без ограничений (мехи).


Дай почитать

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

http://www.universetoday.com/2009/04/03 ... more-28549
На английском.

_________________
thrusting squares through circles

В таком случае нет смысла даже кликать. Промт с этим явно не справится.

Добавлено спустя 17 секунд:

На родном ничего не нашлось?

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

Ппц, только что нашел целый блог с переводами статей самого Алькубьерри, чуваков, которые анализировали его движок - Кливера и Обуси, и вообще на этом блоге дофига всего по межзвездным путешествиям.
http://mezhzvezdny.blogspot.com/search/label/warp-drive
Ололо.

_________________
thrusting squares through circles

Вах!

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

В общем, предлагаю забить на модель Алькубъерри и взять за основу технологию, которая позволяет создавать локальные червоточины.

Добавлено спустя 31 секунду:

Больше пространства для выдумок.

_________________
thrusting squares through circles

А по бокам?

Во время перехода в туннеле мы что-то такое видим, следовательно, глайдер и мех там работают.

Еще как летит.

А че не ясно? объект перемещается в данный момент со сверхсветовой скоростью. Лучше пусть исчезнет.
А я не считаю, что это можно сделать. Тем более, совершенно не обязательно, что корабль окажется на линии, соединяющий начальную и конечную точки.

Тьфу-ты, ошибка. НЕ быть другой, ща пост исправлю.
Слушай, ну тогда давай определим, четко, как мехи, что же считать полезной, а что- бесполезной информацией.
А что, если мы ничего об этой точке не знаем? Исключим ее из рассмотрения. В начальный момент времени, допустим, корабль уже в пузыре и куда-то летит.
Кстати, так как нету абсолютного движения, то какова будет скорость корабля в конечной точке, после деактивации, так сказать, пузыря? Если мы можем ее сделать произвольной при запуске или в процессе полета, то тогда все нормально, а если нет, то тогда невозможно будет, скажем, летать в другие галактики, или вообще даже невозможно будет куда-то долететь без эксцессов.
Вот поэтому-то мне и не нравится идея всяких телепортов и гипердвигателей. Не интересно. Не надо ниче делать. Как в Кин-Дза-Дза: "Нажал кнопку - и дома".