Текущее время: Ср 15 янв 2025 22:57

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2971 ]  На страницу Пред.  1 ... 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92 ... 100  След.
Автор Сообщение
 Сообщение Ср 1 дек 2010 11:29
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 3570
Откуда: Самара
Зарегистрирован: Чт 30 апр 2009 19:07
Сергей писал(а):
Попрошу без намеков.

Встречно, попрошу без язв.

_________________
I'm going in for the kill, I'm doing it for a thrill.
Super locrian is dope.


 Сообщение Ср 1 дек 2010 13:50
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 4676
Зарегистрирован: Вс 29 авг 2010 18:18
Valken писал(а):
По мне так они больше для водного спорта и рыбалки подходят, чем для верения боя.

А вот хрен знает, у меня такое же мнение, но мне почему-то кажется, что министр обороны Ирана все-таки поумнее меня.
Но вообще-то скорость у них дозвуковая, любые мишени для тренировки стрельбы по истребителям летают быстрее, пара шилок всю эту эскадрилью перестреляют. Хрен знает, на кой ляд этим Иранцам экранопланы сдались, у нас такие только для мирных целей используются.

А Серега насосался со своей неаргументированной критикой :)

_________________
GAMES ARE ONLY FUN IF THEY HURT A LITTLE BIT


Последний раз редактировалось Pek Ср 1 дек 2010 15:25, всего редактировалось 1 раз.

 Сообщение Ср 1 дек 2010 15:26
Профиль  
Переменчивый
Аватара пользователя
Сообщения: 13659
Откуда: Королёв, сборочные цеха
Зарегистрирован: Сб 15 сен 2007 21:53
Pek писал(а):
Но вообще-то скорость у них дозвуковая, любые мишени для тренировки стрельбы по истребителям летают быстрее, пара шилок всю эту эскадрилью перестреляют.

Поскольку берег выше уровня моря, да и корабль над ним возвышается, то может выгореть. Дело в том, что у большинства систем ПВО, в том числе и "Шилок" (хотя в нашей армии "Тунгуски" во всю уже наличествуют) орудия в самом нижнем положении параллельны плоскости дна (это обуславливается структурой и механизацией башни, которая в свою очередь обуславливается необходимостью особой подвижности стволов, чтобы можно было их выставить почти что вертикально, да ещё и быстро). Соответственно, настолько низколетящие цели обстрелять они не могут, а другие средства не в состоянии поразить столь быструю мишень. ЗРК не видят их на радаре, для ракет ПЗРК это тоже слишком низко, а ПТУР не угонится.

Добавлено спустя 24 минуты 41 секунду:

Можно использовать винтовки для поражения мат. части, но только в том случае, если экраноплан направляется от тебя или на тебя, с минимальными отклонениями. При параболической траектории или даже при движении боком к стреляющему, вероятность попадания падает.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.


 Сообщение Ср 1 дек 2010 15:27
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 2932
Откуда: Танкоград
Зарегистрирован: Пт 25 май 2007 16:41
Подозреваю, что тут и ракет с перехватчиками не надо - пулемет сгодится. Узнать бы, из чего их собирают...

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

А еще чем вооружают.


 Сообщение Ср 1 дек 2010 15:29
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
Не, ну сами по себе боевые экранопланы - это, может, и неплохо, но не таких размеров. Какое оружие такой маленький драндулетик сможет нести? Пару гранатометов ручных?
Да и сколько-нибудь заметное волнение моря не даст им летать, максимум - плавать как катамаран.
Далее, боевые корабли имеют возможность обороняться от таких штук, например, на Оливер Хазард Перри, амеровском фрегате, есть обычные ручные пулеметы, которые без проблем могут быть наведены на такую цель. Тем более, можно добавить к крупным кораблям всевозможные военные катера, которые уж точно без проблем справятся с таким экранопланом.
Намтар Чёрный писал(а):
а ПТУР не угонится.

А че это не угонится? Птурами не без успеха по вертолетам стреляют. Птуры воздушного базирования применяются в качестве ракет воздух-воздух по маломаневренным целям.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

А радар, скорее всего, все равно их будет засекать, если не применить никаких мер по уменьшению эффективной поверхности рассеивания.


 Сообщение Ср 1 дек 2010 15:37
Профиль  
Переменчивый
Аватара пользователя
Сообщения: 13659
Откуда: Королёв, сборочные цеха
Зарегистрирован: Сб 15 сен 2007 21:53
Razum писал(а):
А че это не угонится?

Далеко не каждый вертолёт может лететь со скоростью звука. Чаще на ПТУР нарываются транспортные, те что потяжелее, помедленнее. Воздушного базирования применяют по летящим целям, например по грузовым или десантным самолётам , а не по скользящим в сантиметрах от водной глади со скоростью звука объектам. Мягко говоря, неудобная цель.
Razum писал(а):
Далее, боевые корабли имеют возможность обороняться от таких штук, например, на Оливер Хазард Перри, амеровском фрегате, есть обычные ручные пулеметы, которые без проблем могут быть наведены на такую цель. Тем более, можно добавить к крупным кораблям всевозможные военные катера, которые уж точно без проблем справятся с таким экранопланом.

Всё зависит от тактической ситуации. Универсального оружия не существует. Кстати, пулемёты вполне эффективно поразят катера, но вот куда более скоростной экраноплан - ещё вопрос.

По идее иранцам надо было держать эту хрень в секрете, так как маскимальной эффективности экранопланы достигают при их неожиданном появлении.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.


 Сообщение Ср 1 дек 2010 16:05
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 4676
Зарегистрирован: Вс 29 авг 2010 18:18
Это идеализированный подход, Намтарище, в реале не смогут они лететь так низко, потому что вода — она только на картинках как зеркало бывает, а обычно там волны и прочие погодные безобразия.
Да даже если и смогут: сфера их применения будет сводится к тактике хит-н-ран. Подлететь, обстрелять корабль или береговые укрепления и свалить. Но зачем плодить сущности? Есть ракеты, которые в 5–10 раз меньше, обладают меньшей ЭПР, большей в те же 5–10 раз скоростью и не требующие для своего производства еще и производства новых пилотов. Ирану эта фанера не поможет ничем — это даже не смешно, выдавать ЛА с ТТХ самолетов второй мировой, за какое то грозное средство в войне XXI века, тем более в войне с США, которые давно в XXII-ой убежали, от всего мира. За их невидимость я сильно сомневаюсь: к примеру, 0.9м2 ЭПР Предатора–А, из общего 1м2 — составляют его винт и хвостовое оперение, а Предатор не из фанеры делан, а из углепластика, который куда как более легок и более радиопрозрачен. Вот теперь и прикинь, о какой малозаметности вообще можно вести речь с такой фронтальной проекцией, винтом и углами оперения как у этой пепяки. 2–3 м2 — вот порядок его реальной ЭПР. Так что даже если ПВО до них не дотянется, точнее не донаклонится, то ЗУРкой можно долбануть. Новички будут рады такому тиру — посшибать медлительные фанерные цели, фонящие всем своим планером, мотором и винтом и летящие со скоростью сирани медлени вертолета.
Даже в увлекавшемся ими СССР забили на них, как на оружие. Привередливы к погоде, прожорливы, уязвимы.

_________________
GAMES ARE ONLY FUN IF THEY HURT A LITTLE BIT


 Сообщение Ср 1 дек 2010 17:24
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
Намтар Чёрный писал(а):
Далеко не каждый вертолёт может лететь со скоростью звука.

Причем тут это? Экраноплан этот тоже самый-самый максимум 300-400 км/час выжмет. А скоре всего раза в два меньше. С таким движком и корпусом ни о каких звуковых скоростях и речи быть не может.
Намтар Чёрный писал(а):
По идее иранцам надо было держать эту хрень в секрете, так как маскимальной эффективности экранопланы достигают при их неожиданном появлении.

Судя по всему, это пугач, которым нужно как можно больше испугать.

Добавлено спустя 16 минут 14 секунд:

Интересно, на чем основывается утверждение об этих корытах "трудно обнаружить"? Испытания проводились? Или просто подумали, что раз они летят низко, то и заметить трудно? На самом деле радары зрк тоже не дураки делали, они могу очень много чего неожиданного углядеть. Вроде как существуют радары, способные идентифицировать самолет по количеству лопаток в турбине двигателя. Километров этак за 100. Такому радару эти жалкие лодочки запалить будет - раз плюнуть.


 Сообщение Ср 1 дек 2010 17:38
 
HIK1 писал(а):
По моему пек есть клон панцыря :roll:

Тут даже и сказать-то нечего... Гениально...


 Сообщение Ср 1 дек 2010 17:49
Профиль  
Star'офлужащий
Аватара пользователя
Сообщения: 11233
Откуда: Несуществующий город несуществующей страны.
Зарегистрирован: Сб 25 фев 2006 18:16
НЕ Намтар Чёрный писал(а):
А вот хрен знает, у меня такое же мнение, но мне почему-то кажется, что министр обороны Ирана все-таки поумнее меня.

ВОпрос в том идея это мин. Обороны, или мин. Иностранных дел. :wink:

Razum писал(а):
Судя по всему, это пугач, которым нужно как можно больше испугать.

Я могу на вскидку назвать три способа преминения: Развндка (При таких ТТХ сложно найти что-то эффективней), патрулирование и если туда можно засунуть гранатомёт то война с малыми военными судами.

А как пугач сомневаюсь что он эффективен, кого в воде пугать, рыб?

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.


 Сообщение Ср 1 дек 2010 17:59
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 4676
Зарегистрирован: Вс 29 авг 2010 18:18
Сергей писал(а):
Развндка (При таких ТТХ сложно найти что-то эффективней), патрулирование и если туда можно засунуть гранатомёт то война с малыми военными судами.

при таких ТТХ сложно придумать что-то более бесполезное для применения в целях разведки.
Пиратствовать на таких прикольно :)
А вдруг Иран решил в говно заминировать весь Персидский залив?

_________________
GAMES ARE ONLY FUN IF THEY HURT A LITTLE BIT


 Сообщение Ср 1 дек 2010 18:12
Профиль  
Star'офлужащий
Аватара пользователя
Сообщения: 11233
Откуда: Несуществующий город несуществующей страны.
Зарегистрирован: Сб 25 фев 2006 18:16
Цитата:
Пиратствовать на таких прикольно

Каперство?
А что, неплохая идея! :twisted:

Цитата:
А вдруг Иран решил в говно заминировать весь Персидский залив?

Поставить на них детонаторы и затопить?

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.


 Сообщение Ср 1 дек 2010 18:20
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 4676
Зарегистрирован: Вс 29 авг 2010 18:18
Сергей писал(а):
Поставить на них детонаторы и затопить?

Я имею в виду, что заминировать так, чтобы кроме экранопланов, глиссеров, АВП и прочих подобных ничего не прошло.

_________________
GAMES ARE ONLY FUN IF THEY HURT A LITTLE BIT


 Сообщение Ср 1 дек 2010 18:27
Профиль  
Star'офлужащий
Аватара пользователя
Сообщения: 11233
Откуда: Несуществующий город несуществующей страны.
Зарегистрирован: Сб 25 фев 2006 18:16
Цитата:
Я имею в виду, что заминировать так, чтобы кроме экранопланов, глиссеров, АВП и прочих подобных ничего не прошло.

А боком не выйдет?

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.


 Сообщение Ср 1 дек 2010 18:28
Профиль  
Механоид 1 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Ср 1 дек 2010 18:13
Цитата:
Каперство?
А что, неплохая идея! :twisted:

Ка́перы (корса́ры, привати́ры, арма́торы) (нем. Kaper, фр. corsaire, англ. privateer) — частные лица, которые с разрешения верховной власти воюющего государства снаряжали за свой счёт судно (также называемое каперским или корсаром) с целью захватывать купеческие корабли неприятеля, а в известных случаях — и нейтральных держав. :mrgreen: :idea:

_________________
Nothin' about to be excited


 Сообщение Ср 1 дек 2010 18:29
Профиль  
Star'офлужащий
Аватара пользователя
Сообщения: 11233
Откуда: Несуществующий город несуществующей страны.
Зарегистрирован: Сб 25 фев 2006 18:16
2 Пещерник
Спасибо Кэп, без тебя я бы не догадался!

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.


 Сообщение Ср 1 дек 2010 18:30
 
2 Сергей
Конкурент?


 Сообщение Ср 1 дек 2010 18:32
Профиль  
Star'офлужащий
Аватара пользователя
Сообщения: 11233
Откуда: Несуществующий город несуществующей страны.
Зарегистрирован: Сб 25 фев 2006 18:16
Цитата:
Конкурент?

Жалкий подражатель.

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.


 Сообщение Ср 1 дек 2010 18:33
Профиль  
Механоид 4 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 711
Откуда: г.Саратов
Зарегистрирован: Вс 14 мар 2010 13:53
По-моему неплохой гугл...

_________________
Все выше изложенное лично МОЕ мнение, но мне приятно, что ВЫ с ним ознакомились.


 Сообщение Ср 1 дек 2010 18:36
Профиль  
Переменчивый
Аватара пользователя
Сообщения: 13659
Откуда: Королёв, сборочные цеха
Зарегистрирован: Сб 15 сен 2007 21:53
Pek писал(а):
США, которые давно в XXII-ой убежали

До н.э. :mrgreen:
У США говняное оружие. На полном серьёзе говорю.

Razum писал(а):
С таким движком и корпусом ни о каких звуковых скоростях и речи быть не может.

их то блин да. Посерьёзнее чего бы слизали. У нас были ведь и вполне скоростные штуковины с серьёзным вооружением.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.


 Сообщение Ср 1 дек 2010 18:42
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 4676
Зарегистрирован: Вс 29 авг 2010 18:18
Намтар Чёрный писал(а):
До н.э. :mrgreen:
У США говняное оружие. На полном серьёзе говорю.

Инфа 100%? Почему я тебе должен верить,человек из интернетов? Где аргументы?

_________________
GAMES ARE ONLY FUN IF THEY HURT A LITTLE BIT


 Сообщение Ср 1 дек 2010 18:43
Профиль  
Механоид 1 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Ср 1 дек 2010 18:13
Сергей писал(а):
Спасибо Кэп, без тебя я бы не догадался!

Капитана Очевидность имееш ввиду

_________________
Nothin' about to be excited


 Сообщение Ср 1 дек 2010 18:45
Профиль  
Переменчивый
Аватара пользователя
Сообщения: 13659
Откуда: Королёв, сборочные цеха
Зарегистрирован: Сб 15 сен 2007 21:53
Цитата:
Инфа 100%? Почему я тебе должен верить,человек из интернетов? Где аргументы?

А чему ты веришь? Американцам, что говорят, будто их оружие ультрасовременно и смертоносно?
Не, не буду вспоминать про глохнувшие "Абрамсы" в пустыне, про ненадёжные М16, про никудышные ЗРК "Пэтриот", про самолёты-невидимки, которые видят все радары, кроме, собственно, американских...

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.


 Сообщение Ср 1 дек 2010 18:47
 
Пещерник писал(а):
Капитана Очевидность имееш ввиду

Грамотность тоже на высоте. :roll:


 Сообщение Ср 1 дек 2010 18:51
Профиль  
Star'офлужащий
Аватара пользователя
Сообщения: 11233
Откуда: Несуществующий город несуществующей страны.
Зарегистрирован: Сб 25 фев 2006 18:16
Пещерник писал(а):
Капитана Очевидность имееш ввиду

И "имеййу", и "ввиду".

Добавлено спустя 57 секунд:

Цитата:
про самолёты-невидимки, которые видят все радары, кроме, собственно, американских...

Просто Иракцы не имеют радаров и сбивают эти самолёты на глазок... :oops:

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.


 Сообщение Ср 1 дек 2010 19:07
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 4676
Зарегистрирован: Вс 29 авг 2010 18:18
Цитата:
А чему ты веришь? Американцам, что говорят, будто их оружие ультрасовременно и смертоносно?
Не, не буду вспоминать про глохнувшие "Абрамсы" в пустыне, про ненадёжные М16, про никудышные ЗРК "Пэтриот", про самолёты-невидимки, которые видят все радары, кроме, собственно, американских...

Ты, Намтар Хитрожопый, а хер ли ты, вспомнив только фейлы, уже утверждаешь, что все говно? Такое ощущение, что наше вооружение никогда не обсиралось и автомат калашникова - икона пушкостроения.
И кроме того, разве от того, что Абрамсы глохли в пустыне, вооружение США стало менее ультрасовременным? Они перестали вести разработки экзоскелета? Они перестали использовать умную броню? Их пушки с видеокамерами стали пушками с фотокамерами?
Ты ведешь спор херово.

_________________
GAMES ARE ONLY FUN IF THEY HURT A LITTLE BIT


 Сообщение Ср 1 дек 2010 19:09
Профиль  
Механоид 1 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Ср 1 дек 2010 18:13
Властелин пламени писал(а):
Грамотность тоже на высоте. :roll:

Какое твое собачье дело

_________________
Nothin' about to be excited


 Сообщение Ср 1 дек 2010 19:10
Профиль  
Star'офлужащий
Аватара пользователя
Сообщения: 11233
Откуда: Несуществующий город несуществующей страны.
Зарегистрирован: Сб 25 фев 2006 18:16
Цитата:
Какое твое собачье дело

А не пощёл бы ты товарищ в пень, а?

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.


 Сообщение Ср 1 дек 2010 19:13
Профиль  
Властелин опилок
Аватара пользователя
Сообщения: 35682
Откуда: Скобаристан
Зарегистрирован: Пт 5 ноя 2004 0:12
2 Сергей
Так, пни не мацай, це моих кривулек дело. Ты лучче следись за цитатами. Я уже дважды за тобой правил. За третью напопоськаю! Изображение

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.


 Сообщение Ср 1 дек 2010 19:16
Профиль  
Механоид 1 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Ср 1 дек 2010 18:13
Сергей писал(а):
А не пощёл бы ты товарищ в пень, а?

А ты товарищ здесь самый умный или всего лиш исполняющий его обязанности

_________________
Nothin' about to be excited


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2971 ]  На страницу Пред.  1 ... 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92 ... 100  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB