А вот это уже чьи-то спекуляции, потому что ничего такого не было ни в тексте, ни от Дуста.

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:


А ты свечку держал, кстати? То, что его не видел никто из Пятых, не значит, что его не видели Синигр или любые другие мехи. Считающие могли и знать, но не сказали. Почему? Потому что их никто не спрашивал)

Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:

Или он мог появится до появления остальных.
АРИО говорил, что когда он проснулся, две емкости уже были пусты; но откуда АРИО знать, как все было на самом деле?
То есть мы получаем такую ситуацию: После ПП появляется этот самый "потерянный" всеми механоид. Возникла ситуация, что он просто сгинул на Полигоне(например, в Вулканах), а АРИО просто этого не заметил. Не заметил так же, как не заметил существование LOARRAT.
А что Оргмод? Он тоже мог быть неизвестен АРИО, и поехал, так же как и ЛОАРРАТ искать приключения на задницу, попал к Синигр и стал Оргмодом.
Резюмируя, Оргмод - вовсе не обязательно Второй. Вторым мог быть и пропавший мех.

_________________
thrusting squares through circles

Ооо, сколько уже было версий по этому поводу! Не думаю, что это хорошее направление мысли. Были бы они парные - так и сказали бы.

Лови.


С такими вещами можете всегда обращаться, у меня несколько гигабайт материалов по механоидам - от официальных артов, видео и скринов из игры с различными интересными местами (корабль арлингов, создатели и т.п.) до информации о выгодных торговых путях, ценах на товары, характеристик глайдеров.


Даешь еще одну теорию заговора!


Что могу сказать... RTFM, именно в теме "от Дуста".


Логично. Но кто, как не ARIO, должен был быть в первую очередь знаком с ВиП'ом? Они же появились с интервалом в пару часов. Если бы развитие шло стандартным путем, параллельно, то ТиП обязательно знал бы его или хотя бы о нем слышал. Все пятые "росли" в одних "яслях", знали друг друга с "детства".

{Кстати, по моей теории, именно благодаря внезапному появлению множества пятых в начальной локации и произошла "инверсия" секторов: Пустыня стала лоулевельной, Скалы - хайлевелными, точно наоборот по отношению к тому, что было.
Местные обитатели рейтингом не выше 3-х в ужасе бежали в остальные сектора, не в силах тягаться с таким грозным противником, ибо для продвинутых пятых избиение "малышни" было как... избиение малышни! (Представьте, что могут сделать с сектором Скал 12 одновременно буйствующих игроков.)
Соответственно, механоиды более высокого уровня начали спускаться по лестнице секторов, в надежде поживиться пяточками, другими охотниками, или укрепиться кланом под шумок.
Настал момент, когда во всех секторах было одинаково опасно. Возможно, Супер даже изменил программу пропускания туннелями Перехода, чтобы все мелкие не были доведены до Переноса (если к началу активной фазы "инверсии" он еще был на Полигоне).
А потом все установилось примерно так, как мы видим в М2.}

Из этого я делаю вывод, что к моменту вылета ARIO из цеха ВиП'а уже не было в секторе. По моей теории, он даже не успел долететь до Основной базы, получить имя и занестись в базу данных. Именно поэтому о нем так мало известно.
Но хочу заметить, что ВиП'а могли видеть несколько механоидов до того, как его похитили, просто этому не придали значения, а потом свидетели успели неоднократно пройти Перенос (по естественным причинам).


Об ВиП'е ходили бы легенды, как и о ПиП'е. Но нет, о нем вообще ничего не было слышно вплоть до предположения ARIO.
Про LOARRAT все знали.
Все, что после "резюмируя" вообще не понял.

2 Вадим
Не вижу возможности, что использована одна и та же ёмкость. Иначе аж два пропавших Меха.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.

Я по-твоему похож на лоха, которому можно сказать "читай фак" и отвязаться? Не зазнавайся, крошка, там этого нет. Можешь сам поискать.



Ок, гипотеза о том, что пропавший пятый - на самом деле Второй, если верить Дусту, не подтверждается. Однако про Супера он ничего конкретного не сказал вообще.

А вообще у меня зародились сомнения в правильности интерпретации большинством слова "биомолекулярная емкость". На картинке вот нарисовано ровно 14 емкостей, и в каждой находится один механоид. Косяк стоит либо искать в квесте Гаантро, либо в нашем понимании.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:


Вот, кстати, нифига. Емкость нумер 2 была пуста до того, как АРИО выехал из цеха. То есть он был раньше, чем все остальные, и никаких легенд и песен о нем не сложили.

_________________
thrusting squares through circles

На чём основывается данная теория? Слова типа "Нигде не упоминается" не работают, ибо сквозь Полигон прошло целое 6 поколение, а никто и не заметил...

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:



http://forum.skyriver.ru/viewtopic.php?p=333514#333514

_________________
Ultimate Life Form
Хорошо развитую науку неотличить от магии.(с) Артур Кларк

Парни, я в который раз в афиге!! Продолжайте, просто бальзам на душу.

_________________
Что, механоид, боишься покинуть туннель? Зря боишься, при желании можно тебя достать и там. Но мы забираем только тех, кто идет к нам добровольно. Правда, если он потом не присоединяется к нам, его глайдер обычно уничтожается…

_________________
GAMES ARE ONLY FUN IF THEY HURT A LITTLE BIT

Ок, однако там не сказано, что он стал вместилищем для Супера.)

_________________
thrusting squares through circles

Я просто хочу сказать, что необязательно должно быть эпично и закручено, кто-то должен быть виноват, а кто-то должен был следить с блокнотом на перевес.
Кстати, цитаты правь.


Лучше бы в первоисточнике указывал, а то интерпретировать материалы из-за пазухи можно как душе угодно...


Пока мы LOARRAT'а не привезли, о нем никто и ничего не вспоминал. Да и после этого только ARIO смог что-то сказать.


Лично для меня информация из этой темы, а тем более переданная со слов третьими лицами, является... сомнительной.

Мне эта теория нравится. Я не думаю, что второй появился отдельно от двенадцати мехов - он был в той же партии (не вижу причин его отдельного штампования). И партию явно поджидали и спёрли первого из неё. И удовлетворились на том.
Насколько я помню, Синигры в М1 хотели, чтобы Пятачок присоединился к ним. А Считуны были как бе индифирентны. Однако, кто кроме Считунов мог знать, когда партия подоспеет и когда ждать Пятых? Раз спёрли самого первого из партии, значит, знали расписание. ИМХО, Синигры спёрли, но по данным от Считунов. Вопрос лишь в том, зачем Синиграм именно Пятый понадобился? И в какую раковину они урезки Второго спустили - не стало ли это платой Считунам за инфу? Или летает где по Полигону пролоботомированный Пятый без квазиспособностей и спрашивает у всех "Простите, вы не знаете, где мой мозжечок?..", а мы имеем часть его мозгов, квази-модуль в протоплазменном шарике, что Орг.Модом зовётся?
Было ли это похищение совместным планом Синигров и Считунов или Считуны сдали инфу тупо за Э.К.? Ну это я так, Меха13 возбуждать пытаюсь. А поф, какую функцию он выполнял - сгинул и попиум с ним. Остаётся один пропавший - ну так и проще.

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru

MEX13, а почему бы благородному дону тоже не поучаствовать в дискуссии?

Отлично получается.
Я лучше Уважаемых и сведущих Мехов почитаю. Уж дюже разошлись. Молодцы!!!

_________________
Что, механоид, боишься покинуть туннель? Зря боишься, при желании можно тебя достать и там. Но мы забираем только тех, кто идет к нам добровольно. Правда, если он потом не присоединяется к нам, его глайдер обычно уничтожается…

А такой вопрос: Пятые появились после Исхода Супера, или он был свидетелем вылупления?

Добавлено спустя 1 час 18 минут 2 секунды:

Выяснил: Супер отштамповал Пятых, и вскоре свалил. Под Пятыми предлагаю отныне подразумевать 13 Пятых без учёта того, что с Супером сгинул. По сути, нет разницы, сгинул он с ним, иль не было его вообще (разработчики описались про близнецов).

Т.е. всё Пятое поколение - это 14 Механоидов.

Итак. В бункере Супера 13 мест (интересно, а когда этот кластер был создан - 1.всегда был, 2.создан пока Пятые инкубировались, 3.создан после вылупления, непосредственно перед Исходом?). А емкостей - 14. Кого Супер планировал оставить стоять в автобусе?
Если ПизПа, то кластер был создан после уничтожения Челнока (нет гарантии, что ПизП вернётся); если нет - то ВизП был отдан самим Супером и это было запланировано.
А почему именно 14 емкостей? Может, Супер ориентировался на всегда-существовавшие дырки в Бункере, а на ПизПе Супер поставил крест, потому и доштамповал 13 новых под количество дырок? Но тогда почему он не доштамповал ещё одного взамен пропавшего ВизПа - он ведь был свидетелем его пропажи? Второй вариант - спасти ПизПа из В.М. Но не Супер посылал Арио во В.М.! Болт он на ПизПа ложил, будто и без него проблема могла решиться. Может, ВизПа одолжили и обещали вернуть? И кому же тогда Супер мог так довериться, что не убедившись в факте возврата, свалил со спокойной совестью? Или, с другой стороны, не мог же он быть на 100% уверен, что ПизП вернётся?

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru

Может, эта несостыковка с утерянным мехом - сюжетный задел на М3.

_________________
GAMES ARE ONLY FUN IF THEY HURT A LITTLE BIT

Ух, я замеховолновался - Вадим, неси квазивалидол!

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

А чем мы, по-твоему, занимаемся в топике "Предложения по сюжету М3", обсуждая ляпы разработчиков в М2?

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru

На данный момент - в десятый раз обсуждаете что откуда и когда пропало.

_________________
GAMES ARE ONLY FUN IF THEY HURT A LITTLE BIT

Тебе сюж опять из пальца высосать, или сам придумаешь способ получше?

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru

Я к тому, что, не надо подгонять условия под ответ. Какая к чертям опечатка? Сколько сказали, столько и есть. Если это не подходит под твои выводы - хреновые выводы, значит.
Не зря же Дуст хитро улыбался.

_________________
GAMES ARE ONLY FUN IF THEY HURT A LITTLE BIT

Пек, тут две странички букоф, которые ты либо читаешь-не-через-строчку, либо не учавствуешь в дискуссии вообще. Идёт? Уловленными краем уха отрывками фраз не оперируют. Мутишь воду только.

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru

А мы о чем тут говорим?




http://forum.skyriver.ru/viewtopic.php?p=333514#333514
Лососни тунца.)
(хотя уже не актуально)

И вообще, откуда столько негатива?
Вот мне поднадоело, что одни и те же время от времени не в теме, и приходится цитировать-перецитировать одно и то же. Причем ладно бы не в теме. Но так ведь и в полной уверенности истинности своих заблуждений.

З.Ы. Признаю, конкретно про перенесение разума ничего не было, но это ровным счетом ничего не меняет.


А как ты себе это представляешь? Если ВиП появился на пару часов раньше, то не должно было ли наблюдаться данное явление: когда ARIO активировался, вторая емкость пуста?
Аналогично, когда включился четвертый, первые три емкости были пусты. И т.д. Как это не состыкуется с тем, что разница появления - несколько часов?

Твоя же версия имеет косяк. Если бы ВиП развивался нормально (и потом сам сгинул где-то), то ARIO и остальные познакомились бы с ним наверху. Не мог же он сам тут же свалить из Скал. Так что...


К чему там цитата? Это ведь даже не на тот вопрос ответ.

Теория основана на двух фактах: ВиП находился у Синигр, ВиП'а как будто никогда и не было.


"По-простому" выходят несостыковки! Приходится изворачиваться.


Как ты предлагаешь кинуть картинку иначе?


Все верно. ARIO и LOARRAT были знакомы. Первый смог что-то сказать о втором.
А про ВиП'а не смог сказать даже ARIO.


Дай пять!))


Строго говоря, и Считающие могли этого не знать. Откуда им?


На этот вопрос легко найти ответ. Я даже несколько вариантов высказал ранее.
Не думаю, что это большая загадка.


Перед, конечно перед. Кто бы их вывел в противном случае.
Более того, Супер присутствовал и при происшедшей вслед за появлением пятых Реформации.


Зачем же так? Да, разницы нет, но и никакой путаницы признание 15 пятых не вносит, в отличие от твоего высказывания. Кроме того, это же правда, так зачем что-то еще придумывать.

Это точно.
Лизни слизняка Внешнего Мира, полегчает.

Тогда всё очень глупо выходит. Почему не сделали больше Пятых? Зачем странная загогулина в виде выращивания двух в одной ёмкости? Судя по миру, создание меха Пятого поколения - долгий и дорогой процесс. Если два меха были выращены в одной ёмкости, то второй должен был появится позже всех остальных, причём намного.
Хотя возможно речь идёт о какой-то подготовительной стадии, не имеющей отношения к ёмкостям на картинке.

Поддерживая свою Теорию Заговора Супера, а ПиПа ли вообще вернули из Внешнего Мира? Две ёмкости пусты, один и тот же мех участвовал в разговоре Вершителем и Захватил Полигон-4 под контроль? Хотя это ничего не даёт. :)

Я опять же остаюсь за теорию о Нулевом Механоиде Пятого Поколения и провалившемся эксперименте. Или о параллельном. Впрочем, идея вместилища разума Супера наиболее логична.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.

Сказано - эксперимент.
Да и мало ли еще причин может быть.

Может, вся сложность, дороговизна и продолжительность создания меха заключается в трудностях синтеза непробиваемой оболочки. А сама начинка выращивается (+ печатается, выпаивается, собирается) и соединяется в мыслительный центр за каких-то пару недель.

Мне тоже так кажется. Плюс, она утверждена разработчиком, и не "прибавляет сущностей".

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

Тем не менее Теорию заговора Супера никто не отменял.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.

Ну такона не народилась у тебя в архивах из ниоткуда? Официальный сайт? Страничка разработчика? В общем, ссылку на первоисточник, плиз.


Эт какие? "Никто не заметил потери бойца"? А кому он нужен? Неужели ты думаешь, что он орал на каждом углу "смотрите, я ВиП!", а другие носились следом, требуя автограф? Все проще: он родился, развился, убился. Конец.

Коротко и ясно.
Но хочется продолжения "сериала".

_________________
Что, механоид, боишься покинуть туннель? Зря боишься, при желании можно тебя достать и там. Но мы забираем только тех, кто идет к нам добровольно. Правда, если он потом не присоединяется к нам, его глайдер обычно уничтожается…

Первоисточник игра, естественно! Распакованный архив.

Очевидно, что это не прошло бы незамеченным. Вспомни ПиП'а. Он носился, на каждом углу крича о своем происхождении? Нет, более скрытного механоиды сложно отыскать.
Еще это значит, что ВиП развивался не с остальными, т.е. появился много раньше других 12 пяточков. Но на это времени не было. В текстах ясно говорится, что после взрыва челнока Супер ничего не делал, а потом была Реформация.

И косячно.

Ну-у... Тогда вот вам сказочка на сон грядущий.

Жил был на планете Полигон-4 один старикан-естествоиспытатель по имени Супер, и была у него целая орава детишек - механоидов - от местных баз. Были они самыми разными: кто умней, кто смелей, а кто хитрей. Но самыми любимым был у него младшенький, из пятого поколения, так как оказался и хорош, и пригож: все три характеристики в себе сочетал и еще пять сверху. Старик в нем души не чаял, во всем потокал, всячески помогал. Но как ни пекся о нем Супер, как ни напутствовал отеческими советами (быть осторожным, не общаться со своими братьями, Считающими и Синиграми, что были уж очень хитрыми и своевольными, в лаву не нырять да корабли межпланетные не взрывать) ушел гулять он во внешний мир да так и не вернулся. Долго старикан горевал, дни с ночами не считал, только не мог он забыть ПиПа.

Погрустил старик, да что толку слезы лить? Решил он еще одного заделать, да не простого, а точную копию, только еще лучше. Но, видно, что-то пошло не так - то ли мультиорганика просроченная попалась, то ли полимеры слишком сухие, то ли молектроника ненадежная - в общем, второй дураком уродился. Ни воевать толком не умел, ни барыш на торговле добыть, ни сообщение довезти вовремя. Так и сгинул, не оставив ни следа, ни светлой памяти. Хотя разные слухи о его судьбе ходили... Одни говорили, что клан Считающих его к себе забрал, отчеты сортировать - чай много ума не надо. Другие, что Синигр к отцу пришли с просьбой, вроде как "отдай братца нам на попечение, а мы на такой радости с твоих радаров исчезнем, другим мешать да идеи свои прогрессивные распространять перестанем".

Что правда, а что нет, не мне решать, да только потом старик совсем сдал, уйти на покой подумывать стал. Но перед тем все же, с отчаянья иль энергетического перепою, заделал он еще тринадцать. Вмешиваться в их развитие он не стал, развиваться спокойно им дал. И вышли они самые разные, каждый в чем-то своем но умельцем оказался. Обрадовался Супер такой удачи, механоидам байки стал разные травить да глайдеры новые дарить - в общем, Новый Год устроил назвав Реформацией. Но чемоданы с архивами то уже собраны - не разбирать обратно? А они большие, одному не утащить. Созвал он сыновей что посерьезней, посильней, и еще одного, из младшеньких - уж больно он старикану понравился - да отчалил в космос, искать дальних родственников. Что с ним стало, где он сам, я врать не буду, не ведаю. Как знать, может внуков нянчит?

Аривал, шикарная сказочка! Я баиньки.

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

А Первые?.. В М1 ПизПа Первый искал - помнишь? Многото-о-очие...
Ну дай сцылку - Шаман пропустил же! Тоже сцылку дай, хочу знать!

Добавлено спустя 39 минут 22 секунды:

Действительно, Считуны имели даже меньше шансов знать о планах Супера, нежели Синигр. У Первых и Супера общее поле, как писалось, и они в курсах его действий. И с Первыми воюют Синигр. Вполне ведь вероятно, что Синигр могли пленным Первым мозги потрошить и за Супером так шпионить. Вполне возможно, что это и было причиной агрессии Синигр к детям Супера. А в недоверии к Считунам Супер нам сам признавался. А мирным считунским путём из неразговорчивых Первых инфу врядли можно было выудить.
Что в десятый раз подтверждает уже написанное: ВизПа спёрли Синигр.

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru

Че-то я последнее время не осиливаю ваши посты про количество пятых и теории заговора супера против десептиконов. По-моему, тред ушел в УГ, нужно что-то свежее.